14 июля, вторник 08:20
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Если нужно сказать что-либо Админу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Так, давайте вы сегодня еще тут пообщаетесь, а завтра я эту тему почищу.
    Надеюсь, все друг друга поняли.
    Nikkiпятись!!!

    Комментарий


    • denisa deni Иронию он обращает в оскорбление чьего-то права иметь иную, чем у него религию... , т.е. у вас - это ирония, а у других - оскорбление. Мадам, вам нимб не жмет?
      Ну, Вы же не извинились за грубость, верно? Хотя я нормально бы поняла. и не собираюсь. Я еще очень вежливо реагировал на ваш поток сознания.
      Romsan +100. Но сделают вид, что не поняли 100%

      Комментарий


      • Nikki
        Ну воооттт... Как в последнее время часто получается, самое интересное пропустил. ))

        denisa deni
        Вы себя ассоциируете с троллями? ))
        Интересное заявление...

        Хотя, похоже, злой и добрый полицейские в одном лице. Плюс, и подозреваемый тоже... )))

        Комментарий


        • ILK
          Вы вчитайтесь в свой пост. Заходила ко мне сегодня приятельница, внимательно читала, после Ваших постов сделала недоуменный вид и задала мне вопрос: "в смысле это проффорум? а что за тип, который пишет про "за базар"?"...
          Я пояснила, дала прочитать весь процесс. Она мне напомнила, и верно: такое у нас называется гопотой. Ну, я заступилась, сказала, что Вы, Илк, интеллигентный (как уверяют собеседники) гопник.
          Она была в вящем восторге, смеялась до слез, и сказала, что я трачу время впустую. Я с ней согласна.

          Nikki Мне просто нужен совет, как это прекращать. "Нимбы", "потоки сознания", ну, весь набор. Вроде жаловаться не на что, верно? Но когда человек в стомиллионный раз это делает, то поневоле реагируешь. Это - способ спровоцировать на флуд. И что тут делать? Игнорировать? Но тогда они ощущают безнаказанность, и уже ходят за тем, кого "онимбили" по всем темам. Должен же быть способ избавляться от такого "хвостика", кроме ответного хамства? Какой? Оддному игнорить - но всех захватывает, и начинаются скачки. Я уже всяко побовала - поощрять, в надежде, что надоест. Обижать, в надежде, что обойдет. Быть покладистой и искренней - бессмысленная затея.
          А как опускать сообщения персонажа, который ходит за тобой, как хвостик?
          CatAlex Я в психиатррии начинала трудовой-то путь , не работает это со мной - околопсихические вариации. Вы что-нить поновее. Знаете, сколько слов я оставляю при себе, когда Вас читаю? Одна латынь, к сожалению. Но не персонифицировать виртуальное - это... Ну, не стоит так делать, в общем. И ветка тут вовсе не про это. Хорошо?

          Комментарий


          • denisa deni
            Заходила ко мне сегодня приятельница, внимательно читала
            http://dom.bankir.ru/showthread.php?...01#post2267601
            Это (ну и выше-ниже) не давали читать? ))
            Или она такая же "типа фифа, выходящая из Каена с видом, как кокашечку на верхней губе поимела"? )))

            Я в психиатррии начинала трудовой-то путь
            Ну, вопрос "кто кого лечит в жОлтом доме" - вопрос открытый. )))

            И ветка тут вовсе не про это. Хорошо?
            Плохо! Ибо теперь строить из себя... святую невинность! просто глупо! )))

            Комментарий


            • denisa deni Должен же быть способ избавляться от такого "хвостика", кроме ответного хамства?, вы правда его не знаете? Вам 18-то стукнуло? Если честно не знаете, то я по доброте душевной могу рассказать.

              Комментарий


              • CatAlex Плохо! Ибо теперь строить из себя... святую невинность! просто глупо! ))), а как дысал, как дысал

                Комментарий


                • Ну вот это же флуд, верно? И оба вы счастливы. Не буду мешать вашему обоюдному счастью.

                  Винность, невинность... Чушь какая. Флудисты, короче. Оба. Все, устали вы меня. CatAlex, ILK, я в выборной теме.

                  Комментарий


                  • denisa deni
                    Все, устали вы меня
                    О! Известная реакция... пациЁнта. )))
                    Когда нечего больше сделать (ударить там... или сказать...), то проще всего заявить - "устал(а)". )))

                    Комментарий


                    • есть такие особи мужского пола (ну, это они так считают, в основном), которым всегда какая-нибудь острословная дамочка наступает на их достоинство (это, опять же, они так считают). ну и после этого самого "наступления" у особей происходит трансформация в злобных евнухов. пересмешников, тасскать.
                      короче говоря, почитав, поняла, кто тут тролль.

                      Комментарий


                      • Ы.. Наконец-то ЭТО проявилось! Я ждал, я ждал! Как всё предсказуемо... )))

                        Комментарий


                        • Nikki Так, давайте вы сегодня еще тут пообщаетесь, а завтра я эту тему почищу.
                          Надеюсь, все друг друга поняли.

                          да нет, зачем же - очень полезно.. особенно про троллей..
                          Кстати, -да.. есть такое.. я из-за этого на целый год уходила с форума

                          есть кроме троллинга и другое понятие: "Кащенизм". Есть такие персанажи - жители Кащенко. Они сводят любую тему или разговор к тому чтобы им сделали замечание, после этого переключаются на "Вы не любите евреев? За что вы меня травите?" Ну и естественно трейд уходит в обсуждение Антисемитства и т.п.
                          я даже знаю одного такого, местного-) не буду показывать пальцем)

                          Комментарий


                          • Коллеги, мне видится что в отдельных случаях следует допускать возможность саморегулирования некоторых разделов форума и тем.
                            Это же на самом деле правильно и по хорошему вообще идеальная картина для любого общества или сообщества когда не требуется внешнего вмешательства для урегулирования конфликтов внутри этого локального добровольного образования. На мой взгляд не следует выискивать повод и проводить инвентаризацию по принципу "а у нас у всех рабочий день", как в "Служебном романе" или по ментовскому принципу "сидите тут ... а ну-ка предъявим документики-то ... и чья там бутылка водки пустая валаятся ... пройдемте за распитие в общественных местах...".
                            Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                            Комментарий


                            • к вчерашнему обсуждению.....исключительно для Майкла

                              http://www.rb.ru/career/knowledge/le...28/192207.html

                              Как управлять женским коллективом

                              Инструкция для руководителей 1943 года: дайте женщинам четкие задания и возможность хорошо выглядеть

                              Рано или поздно "добропорядочные домохозяйки" бросают вызов устоям и берутся за мужские профессии. И если в России в начале XX века эмансипированными особами (как и всем остальным) занималась партия, то в Америке дамы были предоставлены сами себе. До тех пор, пока с началом Второй мировой войны, когда мужская часть населения отправилась за океан воевать, не возникла необходимость доверять им традиционно мужскую работу в транспортных компаниях. Тогда-то (в 1943 году, если быть точными) и была написана инструкция для мужчин-руководителей.

                              Итак, что делать, если вам "повезло" и среди ваших подчиненных оказались женщины?

                              1. Старайтесь нанимать молодых замужних женщин. Обычно они обладают большим чувством ответственности, чем незамужние, и менее склонны к флирту. Они нанимаются на работу, потому что она им необходима. Они достаточно энергичны и заинтересованы в интенсивной и эффективной работе.

                              2. Если приходится иметь дело с пожилыми женщинами, старайтесь выбирать тех, у кого есть опыт работы вне дома. Пожилые женщины, никогда не занимавшиеся общественным трудом, плохо адаптируются и склонны к сварливости. Никогда не помешает лишний раз напомнить пожилым женщинам о важности дружелюбия и вежливости.

                              3. Опыт показывает, что упитанные девушки более добродушны и эффективны, чем худые.

                              4. Наймите врача по женским болезням для осмотра будущих работниц. Это не только защитит вас от судебных исков в будущем, но также позволит выявить кандидаток с женскими проблемами, как физическими, так и психологическими, которые могут помешать выполнению должностных обязанностей.

                              5. С самого начала разъясните сотрудницам важность фактора времени. Каждая потерянная минута может привести к серьезным проблемам в эффективности. Пока этот момент не будет хорошо усвоен, темп выполнения работы будет оставлять желать лучшего.

                              6. Выдайте каждой новой сотруднице конкретный план работы на день с тем, чтобы избежать постоянных обращений к менеджменту за инструкциями. Многие организации заметили, что женщины прекрасно выполняют четко сформулированные задания, но им не хватает инициативы для самостоятельной постановки задач.

                              7. По мере возможности позволяйте работницам менять занятия я в течение дня. Монотонная работа нервирует женщин.

                              8. Предусмотрите достаточное количество перерывов в течение дня. Следует учитывать женскую психологию: девушки чувствуют себя намного увереннее и лучше работают, если у них есть возможность несколько раз в день причесаться и подкрасить губы.

                              9. Инструктировать и критиковать работниц следует с большим тактом. Женщины чувствительны: они не могут, в отличие от мужчин, спокойно переносить грубость и резкость. Никогда не насмехайтесь над женщинами - это расстраивает их и приводит к снижению эффективности работы.

                              10. Не увлекайтесь использованием неформальной лексики в женских коллективах. Даже если дома женщина постоянно слышит ругань мужа или отца, при выборе работы она предпочтет ту компанию, где подобного не наблюдается.

                              11. Подготовьте спецодежду максимально большого количества размеров, чтобы каждая девушка могла подобрать себе подходящий. Важность этого момента для хорошего настроения женщины нельзя недооценивать.

                              Спорные моменты

                              Сегодня с некоторыми пунктами этой инструкции можно поспорить. Вот что о них думают Елена Рудавина, директор по персоналу издательства "Просвещение", и Кирилл Готовцев, генеральный директор рекламного агентства "Маньяко". Оба не понаслышке знают, что такое женский коллектив. Но у каждого на это явление свой взгляд.

                              Замужние женщины обладают большим чувством ответственности, чем незамужние, и менее склонны к флирту...

                              Кирилл Готовцев: Вполне актуальная рекомендация на период войны. В текущем положении вещей у вас большие шансы получить выход в декрет в любую минуту. Женщина с ребенком, конечно, тоже не сахар, однако ее проблемы хотя бы предсказуемы.

                              Елена Рудавина: Большая ответственность замужних женщин - это скорее результат их осторожности. Осторожности, связанной с тем, что она ответственна не только за себя и свою жизнь. За ее плечами семья. Это рамки. Женщина знает, что любые ее неосторожные движения, влекущие неприятности на работе, могут косвенно отразиться на семье. Вот и осторожничает. Незамужние легче рискуют, понимая, что последствия лягут только на саму женщину. В связи с этим я бы сказала, что замужней женщине свойственна большая обстоятельность и продуманность, меньшая склонность к риску, как следствие - повышенная ответственность за свои действия и поступки.

                              К флирту склонно подавляющее большинство женщин, совершенно независимо от семейного статуса. Незамужние флиртуют более откровенно, им особо нечего скрывать. Замужние - завуалировано. Для женщины флирт - как питательный бульон, без которого она скучнеет, мрачнеет и может в конечном итоге потерять интерес к работе.

                              ...Одна из важных проблем женского коллектива - время. О важности временного фактора постоянно приходится напоминать...

                              Кирилл Готовцев: Не помогает, как и любая другая логическая конструкция. Чувственная мотивация для девушек куда важнее логической.

                              Елена Рудавина: Вовсе нет. Важность временного фактора для женщины намного выше, чем для мужчины. Ибо она стремится упаковать в один промежуток времени гораздо больше элементов, связанных как с работой, так и с прочей своей жизнью. Мужчина все рабочее время затачивает под дело. Женщина параллелит мысли, задачки, стараясь успеть и дело сделать, и свои многочисленные проблемки решить. С мужской стороны это видится как непонимание важности времени.

                              ...Женщины прекрасно выполняют четко сформулированные задания, но им не хватает инициативы для самостоятельной постановки задач...

                              Кирилл Готовцев: Это правда, однако на практике проще их всех убить, чем объяснить.

                              Если вы с самого начала не будете их учить справляться с задачами самостоятельно - все Очень Грустно Кончится.

                              Елена Рудавина: Все очень относительно. Инициативы у женщин - хоть отбавляй. Но, опять же, в силу разных причин женщина лишний раз свою инициативу молча проглотит, предпочтя четкую инструкцию. Это может быть связано с осторожностью или нежеланием рисковать (например, замужние дамы). Либо со сложившейся в коллективе молчаливой традицией восприятия женской инициативы как малозначимой.
                              Например, если женский коллектив возрастной и преобладают замужние дамы, то инициативу там сыскать сложно. Частенько женская инициатива - продукт желания флиртовать. То есть если в коллективе атмосфера благосклонна к флирту, то женская инициатива будет фонтанировать.

                              ...Монотонная работа нервирует женщин...

                              Елена Рудавина: Совсем уж странное заявление! Львиную долю монотонной работы делают именно женщины. Хороший пример - бухгалтерия. Много ли мужчин, у которых хватит терпежа изо дня в день вести одни и те же счета в бухучете, корпя над циферками?

                              Раздражение от монотонной работы имеет не столько гендерную окраску, сколько личностную. Есть люди, которых монотонность нервирует, есть люди, для которых монотонность - символ стабильности и благополучия в делах. И те, и другие в равной степени присутствуют как среди женщин, так и среди мужчин.

                              Еще примеры из уже близкой мне области: корректор - примерно на 95% женская профессия. Апофеоз монотонности и сосредоточенности. Редактор - менее монотонна, но также включает изрядную долю кропотливых повторяемых элементов. Подавляющее большинство редакторов (особенно литературных) - женщины.

                              Кирилл Готовцев: Женщины - они разные. Вообще любое управление женщинами надо начинать именно с этой фразы:

                              - В отличие от мужчин все женщины Совершенно Разные.

                              ...Женщины чувствительны: они не могут в отличие от мужчин спокойно переносить грубость и резкость...

                              Елена Рудавина: Дело не в спокойствии. А именно в чувствительности. Женщина на грубость может отреагировать спокойно, но это будет скорее внешнее проявление - результат выдержки. Женщина не в силах оставить без внимания грубость и резкость, она не в состоянии их не замечать. Лучший способ дестабилизировать женский коллектив - залить его потоком грубости.

                              Кирилл Готовцев: Один программист, нанявшись к нам на работу, на следующий день написал в своем ЖЖ: "Тут столько красивых девушек! Но они очень громко ругаются матом, и я не знаю, что мне делать".

                              ...Очень важно, чтобы женщины могли позволить себе хорошо выглядеть (имели возможность выбрать спецовку по фигуре и подкрасить губы в течение дня)...

                              Елена Рудавина: Безусловно! Это аксиома. Все попытки удавить стремление женщин к заботе о своем внешнем виде и лишение их таковой возможности, в лучшем случае обречены на провал. В худшем - породят кучу проблем и неизбежно снизят дееспособность женского трудового коллектива.

                              Кирилл Готовцев: На практике достаточно не нервничать, если они отлучаются с рабочего места на пару минут постоянно. При правильной организации это практически не влияет на производительность. В идеале надо еще нанять педикюршу. С маникюром девочки справляются всегда, а вот педикюр на территории работы резко повышает приход работниц вовремя.

                              Мнение эксперта

                              Анзор Канкулов (главный редактор журнала Harpers Bazaar) не просто руководит женским коллективом - он работает для женщин. Мужчина-главред женского журнала делится своими наблюдениями:

                              "Нервы, истерики, чрезмерно бурная реакция - это нормально. Это то, что всегда нужно иметь в виду и брать в расчет. Приходится быть терпеливым: девушки эмоциональны. У них, помимо прочего, есть такая особенность. Не знаю, свойство ли это всех девушек или только представительниц нашей профессии - они разговаривают одновременно, прекрасно понимая друг друга. Представьте: шесть или семь человек говорят одновременно; они всё понимают, а я - ничего.

                              Иногда нужно оставлять как можно меньше места для размышлений, действуя в командном режиме и прилагая осознанные усилия по поддержанию некоего общего настроения, которое не пропустит в коллектив всяческих нервных вирусов. Если мужчины расслабляются на корпоративах, то девушкам для ощущения спокойствия нужны ритуалы. Например, если мы выпускаем номер больше, чем в прошлый раз, мы отмечаем это бутылкой шампанское. Если у кого-то день рождения - его нельзя пропустить. Не потому, что это невежливо, а потому, что нужно соблюдать ритуалы.

                              Насмехаться? Конечно же, унижать чувство собственного достоинства человека нельзя ни в коем случае. Но сказать "Мы знаем, что ты лучше всех, а вот здесь у тебя - не совсем лучше всех" можно. Можно сыграть на тщеславии.

                              Кстати, насчёт ненормативной лексики тоже абсолютно согласен. Конечно, все люди разные, но всё же... Лучше по мере сил делать комплименты! Это точно только на пользу.

                              Что касается найма замужних... Наверное, мои слова прозвучат несколько некорректно по отношению к законодательству и этическим нормам общества, но, думаю, как отец двоих детей могу позволит себе сказать, что девушка, которая только что вышла замуж - и, тем более, недавно родившая - не полноценный работник. На это приходится делать скидку.

                              А что касается "упитанных мягких" девушек - независимо от комплекции я предпочитаю брать на работу стервозных. Это вносит в работу момент соревновательности и состязательности. Кстати, девушки любят дружить против кого-то. Хорошо, если такой "объект для насмешек" у них есть - и желательно, конечно, чтобы он был за пределами коллектива".

                              Времена меняются

                              Резюмируя: женщины, независимо от возраста, комплекции и семейного положения, прекрасно справляются с любыми заданиями - даже с кропотливой монотонной работой (особенно с кропотливой монотонной работой!), могут в случае необходимости проявить инициативу и не лезут за словом в карман.

                              Но, как и шестьдесят с лишним лет назад, они любят хорошо выглядеть и не прочь пофлиртовать - в свободное от работы время.
                              Будь собой. Прочие роли уже заняты

                              Комментарий


                              • Romsan есть кроме троллинга и другое понятие: "Кащенизм". Есть такие персанажи - жители Кащенко. Они сводят любую тему или разговор к тому чтобы им сделали замечание, после этого переключаются на "Вы не любите евреев? За что вы меня травите?" Есть и еще одна трактовка той же стратегии - в ЭрикБёрновской теории игр. Человек играет в "Бейте меня", чтобы потом сыграть в "А вот ты и попался, негодяй". Провоцирует, чтобы потом победно заявить "угу, я так и знал, что все вокруг - те самые редкие сволочи, которые долетят до середины Днепра".

                                Одни вопрос - один, но принципиальный. Каспаров, конечно, не перестал играть в шахматы (харррошее, кстати, подобрал сравнение-то ), но заметь - о нем уже очень много лет говорят не как о чемпионе, а как о человеке, находящемся в контексте постоянных невнятных околополитических склок.
                                Так что к вопросу о
                                это глобальный вопрос о идеологии сайта? Если да - то ответ тотже что и раньше. Не хлебом единым...
                                : да, не йим, не хлебом. Но оставлять проффорум вообще на голодном бесхлебном пайке и заменять его самогоннным угаром бесконечного флуда на идеологические (религиозные, гендерные (фсмысле, половые и потолочные), репкоподобные и пр.) темы - это не развитие, это деструкция.
                                Вот.

                                А самое смешное - что темка-то называется "Если нужно сказать что-либо Админу". Мне интересно, хтонить из триумвирата админов сможет прорваться через это многостраничье "деццких криков на лужайке" к тому, что адресовано именно ему?
                                Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                Комментарий


                                • Espada Мне интересно, хтонить из триумвирата админов сможет прорваться через это многостраничье "деццких криков на лужайке" к тому, что адресовано именно ему? - может и прорывается. Конечно чисто по децки мы, в ответку, дуем губы и просим переобьяснить... но это ради поддержания флейма.

                                  По поводу пайка - дык я думал что пищу для проффорумов готовит ЦБ ... Мы же предоставляем только ложки и вилки... Ну может еще иногда хлорофосим покрывало на столах... но это не от злости, а по традиции )))
                                  Подавая сигналы в рог будь всегда справедлив, но строг. ©

                                  Комментарий


                                  • Romsan
                                    Мы же предоставляем только ложки и вилки...
                                    А вот тут недоработки.
                                    Надо бы еще тарелки.
                                    Поэтому и получается так, что маслинку по всему столу гоняют.

                                    Комментарий


                                    • Ema

                                      Надо бы еще тарелки. - одноразовые...

                                      Комментарий


                                      • Ema маслинку по всему столу гоняют - именно так был изобретено колесо. Знаешь сколько мы с петикантропами УКЖ и ЫХЧ гоняли маслинку пока поняли что она "катится"? О не гоняли бы... так и лазили бы по деревьям...
                                        Подавая сигналы в рог будь всегда справедлив, но строг. ©

                                        Комментарий


                                        • KoDmi
                                          одноразовые...

                                          Дело говоришь!

                                          Комментарий


                                          • Добрый день !


                                            Вопрос по почте на сайте, будут ли позитивные сдвиги в работе сервиса ?

                                            Комментарий


                                            • Consolidater
                                              Увы, не будет
                                              http://dom.bankir.ru/showthread.php?...41#post2282241

                                              Комментарий


                                              • 404
                                                Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                Комментарий


                                                • Database error

                                                  http://dom.bankir.ru/ - не отзывается (кнопка форум).
                                                  http://dom.bankir.ru/forumdisplay.ph...er=desc&page=2 - аналогично.
                                                  http://dom.bankir.ru/private.php? - не работатет



                                                  http://dom.bankir.ru/private.php - работает
                                                  http://dom.bankir.ru/index.php - как ссылка работает.
                                                  Последний раз редактировалось ValentineS; 01.04.2008, 13:53.
                                                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                  Комментарий


                                                  • ValentineS Прастнег сигонтя на Банкире.Ру.
                                                    Я перед каждым нажатием клавиши сохраняюсь...
                                                    Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                                    Комментарий


                                                    • К_Маркелов
                                                      Я перед каждым нажатием клавиши сохраняюсь...
                                                      Законы doom-a:
                                                      - Уровень прошел - сохранись.
                                                      - Собираешься открыть дверь - сохранись.
                                                      - Подобрал BFG - сохранись.
                                                      - Убил какодемона - сохранись.
                                                      - Убил кибердемона - ОБЯЗАТЕЛЬНО СОХРАНИСЬ.
                                                      Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                      Комментарий


                                                      • Добрый день.

                                                        Перестали приходить на почту уведомления о новых постах в подписанных темах... Это тольок у меня такое?

                                                        Комментарий


                                                        • Второй день нет доступа к авторским колонкам в новостях и к аналитике.

                                                          Комментарий


                                                          • http://bankir.ru/analytics/
                                                            http://bankir.ru/news/blog/
                                                            и т.п - не кажет контент!
                                                            Verba volant, scripta manent.

                                                            Комментарий


                                                            • Artem K накрылся сервер

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X