Муля, не нервируй меня.
Ф. Раневская.
Новый Год к нам мчится,
Скоро все случится,
Будем веселиться…
Популярная песня.
Тема эта слишком сложна и разнообразна, а обсуждаемый документ – слишком «сырой», чтобы можно было разглядеть в нем стройную систему. Или хотя бы нестройную. Неизвестно, что получится из проекта после его доработки и утверждения. На данный момент даже нельзя точно сказать, когда он вступит в силу: через два месяца или через год.
Поэтому в настоящем обзоре мы, по-видимому, не сможем принести большой практической пользу измученным бухгалтерам. В основном здесь представлена эмоциональная составляющая проблемы.
Зато руководителю банка, случайно заглянувшему на этот огонек, возможно, придет в голову мысль о необходимости увеличения оплаты труда бухгалтерам, автоматизаторам и методологам…
Основные изменения
|
… введение метода начисления вместо кассового… …приближение учета ценных бумаг к МСФО-39… Счета фондов - заменяются на Нераспределенную прибыль/убытки… Исключаются все предстоящие поступления/выплаты Вводятся счета РВП(С) по просроченным процентам а заметили, что метода ЛИФО нет... а есчо учтенные векселя раньше приравнивались к ссудам… Очень неудобно сделаны новые счета доходов/расходов и символы ОПУ, если раньше было четкое соответствие счет 70101 - символ 11..., счет 70102 - символ 12..., то сейчас такого нет. |
Метод начисления
|
Определили мы, что получения дохода неопределенное, и что дальше? …на счет неполученных процентов. Без всяких или. …эта "самостоятельность" убивает больше всего У нас все независимо. Петровой звонили про 254-П и связь с 205-П, она вообще сказала что ей все равно "что там у бухгалтерии творится". Налоговый учет с бухгалтерским не совпадает, МСФО не совпадает, к чему тогда все эти изменения К чему мучиться и вводить какой-то половинчатый метод "начислений", если даже проценты по кредитам мы все равно будем вынуждены для налоговой отдельно считать - в НК же нет разграничения методов признания процентов в зависимости от категории качества... Равно как и по МСФО... |
Айда в МСФО.
|
Ну, что же, "революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась". А, именно, айда все в МСФО. Объединяем два форума - и вперед, мы там уже через это пролезли. Предчувствие беды меня не обмануло, когда я два года назад полезла в МСФО. …ну не может ЦБ принять целиком МСФО, хотя не понятно почему, с другой стороны, Вы посмотрите, ЦБ можно сказать переступил через себя, и стал говорить о принципе существенности прямо в бух учете, это уже прорыв в сознании… Я, честно говоря, надеялась, что это так быстро не будет. Мама рОдная! А Вам все в 205-П понятно? ИМХО, некоторые фразы и с 20 попытки не поймешь. Знатоки МСФО Кто объяснит ,что есть "Справедливая цена" по которой надо будет переоценитьсЯ? Своими словами (как я её понимаю) - оценка, отражающая наиболее достоверную картину для пользователя информации. Только понять бы главное: а должен ли вообще этот документ соответствовать МСФО? В приближениях к МСФО мне не нравится то, что мы туда "ломимся в административном порядке". |
Ценные бумаги
|
…нужно будет в учетной политике прописывать много всяких вещей - методы определения текущей (справедливой) ст-ти, методы выбытия (это было. кстати, убрали метод ЛИФО. остались только по средней и ФИФО), критерии существенности (значительности) объема, критерии существенности изменения цены (для переоценки)… Порядок распространяется теперь и на векселя (Приложение 11 не распространялось) …принципы формирования портфелей постарались приблизить к МСФО… затраты на приобретение учитываются вместе с ценой сделки на одном счете. 50905 остается только для предварительных затрат под ценные бумаги, имеющиеся в наличии для продажи, может создаваться резерв в случае, если нельзя "надежно определить их справедливую стоимость", только счет в 502 забыли добавить. Т.е. для 502 возможен и резерв, и переоценка 612 теперь один. Видимо, активно-пассивный очень строго с переносами между портфелями. ничего нельзя переносить, только с 503 на 502 и то, только в определенных случаях НКД - это просто песня. в последний раб. день нужно будет начислять (типо как переоценка). переоценка по торговым бумагам идет сразу на доходы/расходы, при этом счета 501/506 вообще не используются. там остается ст-ть приобретения при полном списании переоценка сторнируется … все критерии котируемости ценных бумаг отменили? А зачем она (котируемость) нужна? Теперь у нас есть "справедливая" стоимость. В чем разница между счетами 10603 и 50221? И с учетом РЕПО теперь непонятно что будет… |
НВПИ
|
Кто-нибудь может мне разъяснить что такое НВПИ на примере. Про встроенные производные инструменты - embedded derivatives - написано в IAS 39. А эти самые НВПИ по моему мироощущению что-то родственное суммовым разницам. Нет? |
Резервы
|
Что вы думаете на счет резерва по просроченным процентам? А на это надо ждать от ЦБ какого-нибудь документа. Друзья, мне не очень понятна паника вокруг резервов под просроченные проценты. Давайте разберемся. Если просроченная ссуда признана банком безнадежной к взысканию, и в отношении данной ссуды выполнены все мероприятия, предусмотренные положением 254-П, банк за счет резервов списывает эту безнадежную ссуду с учетом просроченных процентов, хотя резерв под просроченные проценты не создавался. ЦБ в своих суждениях по поводу введения счетов 32502 и 45918 по моему мнению прав. Что касается величины данного резерва, то (это мое личное мнение)ставка резервирования будет применяться аналогично ставке, установленной по основному долгу, и все. Понятное дело, что сумма обеспечения на величину данного резерва никаким образом повлиять не может, поскольку никто не включает в сумму обеспечения все причитающиеся проценты, в лучшем случае принимаются проценты за первый месяц, квартал, год, не более того. Поэтому ждать каких-то изменений в 254-П не вижу смысла. Вот сразу и вопрос по резерву под проценты, опять наверняка будем из чистой прибыли создавать. |
Проценты
|
согласно п.3 2.1 Приложения 15 Проекта изменений, "По ссудам, активам (требованиям), отнесенным кредитной организацией к I и II категориям качества, получение доходов признается определенным". А как быть с ныне действующим требованием учитывать проценты по ссудам II-V категорий качества на внебалансе? Пока не внесут изменения в 39-П, или не будет доп.разъяснений, начисляем на внебаланс. П. 3.1 и 3.2.1 приложения 15. Мы обязаны признать доход по ссудам 2-ой категории качества. А признать - значит отразить в учете в балансе на счете доходов. Получается, что при понижении группы риска, например с 1-ой на 4-ую, проценты так и остаются на балансе? Как тогда начислять проценты по такой ссуде дальше? На балансе или на внебалансе? И что делать с просрочкой? Я не понимаю, зачем сейчас привязываться к 39-П. Если последуют в том же темпе, что и по валютному законодательству в 2004-м, то приятного мало :) 61301 давно поменяли на 47501 и 32801. А теперь и их исключили. 61301 опять ввели в проекте 205-П :)Пункт 1.3.6. на 44 странице :))) Это уже другой 61301, не имеющий отношения к 39-П. Я так думаю. |
Слово автоматизаторам
|
Поздравляю, господа, нам выпало-таки жить в эпоху перемен! …полагаю что не ошибусь, если скажу что на Н.Г. у нас у всех будет не праздник, а внеочередная смена версии. Если весь необходимый функционал будет готов к Н.Г., то это будет все-таки праздник. Думаю в ближайшее время о реализации каких то своих требований в срочном порядке от Диасофт можно будет забыть. Силы будут брошены на новую версию. В принципе, время на выпуск новой версии есть. Меня же беспокоит не только это. Такого рода изменения, даже будучи подготовлены в срок, не могут быть полностью работоспособными. Ведь это обкатывается годами... Банкам рекомендовано писать письма в ЦБ с просьбой не внедрять данные изменения в период сдачи годовой отчетности, а отодвинуть на квартал или два. |
Перлы.
|
Получается, что при соблюдении условий можно переносить, а можно нет, а вот если условия исполнены, то обязаны переносить. Но как-то сильно нелогично написано… Мне понравилось - Красиво звучит - "счета без признаков счета" Им не угодишь : одним - мало, другим - много... Я дошел до термина контрсчета... Финиш. Теперь пойду за бутылкой. Переведи "НВПИ" перевожу :) встроенные производные инструменты, неотделяемые от основного договора Перевела, а теперь еще и объясни, что се такое ?:) Он теперь будет сильно разнообразным, и активным, и пассивным, и без признака. Так это ясно. Но нам, бухгалтерам, нужна определенность. А то начнутся безобразия: один будет в активе показывать, другой в пассиве... Вам по уму или на пальцах? Мне тоже так кажется, вот интересно, что налоговой покажется? Да, не волнуйтесь, мы живучие! Все живо вспомнили переход на НПС, ну, переночуем несколько дней в банке- и все сделаем. Итак: если не расход – то актив. Открываются широчайшие перспективы для полной бесхозяйственности: я плачу деньги неизвестно за что; доказываю, что не выполняются п.п. а-в и … признаю актив. Причин может быть две: либо те, кто это писали, не в такой степени поняли стандарты, либо владеют предметом, но намеренно по неизвестным нам причинам так написали. Удостоверившись, что я не понимаю концептуальных основ Приложения 15, я решил изучить Приложение 11… В этом месте я находился ещё в нокдауне, а в нокаут меня отравила следующая фраза… Читать пункты 1.6 – 1.8 может только тот, кто очень хорошо понимает, о чем идет речь. Новичку я не советую даже пытаться … В России всё запутаннее, и нацелено непонятно на что. Да это они так по идиотски назвали "для торговли" и "для продажи" ( по-моему, это синонимы). Только не спрашивайте меня почему так идет переоценка, сама плохо понимаю… А я так не могу, меня НК гнетет:) Я пристаю с вопросами, как же так, безобразие получается! А мне все "что ты с ерундой пристаешь, это не существенно". Интересно, так и сказали "обороты баланса"? Методологически такого выражовывания вообще нет, а правильно "обороты оборотной ведомости" |
Вопросы, вопросы…
|
Меня удивляет, только проект вывесили, уже столько вопросов без ответов. Если еще не определились с 205-П, то когда будут приводить в соответствие расчет капритала, нормативы и прочую отчетность? отчетники-то что делать будут? куда-бы этот вопрос задать? Что слышно про отчеты??? (извиняюсь, крик души) Мне кажется, что речь идет о явном неуважении авторов этого документа к его читателям (даже с учетом того, что это драфт). Корректировке это не подлежит. Рассматриваемый документ ещё более-менее удобоварим по сравнению с тем, что было в конце 80-х - начале 90-х. И еще, меня просто технически интересен вопрос, как ЦБ представляет порядок написания УП на 2007, времени - цейтнот, никто ничего не понимает, включая ЦБ, но основные принципы бух учета мы уже должны прописать… Должен быть документ ЦБ о переходе с кассового метода на начисление. Нужно дать характеристику счетов 32505 и 45918, счета есть, описания нет… |
Последние вести с фронтов.
|
…после дружного хора банков, разбавленного представителями IT, на тему - вы нас можете всех расстрелять, но в январе 2007 мы ничего сделать не сможем - Было сказано, что позиция банков будет доведена до руководства. Очень понра реакция г-на Баракина - А кто обещал, что будет легко? Документ вступит в силу если не 01 января 2007, то только 01 января 2008 (никаких 01 апреля или 01 июля не рассматриваются), многие банки как вариант предлагали "переходный период". 09. Пронесся слух, что монстры не успевают подготовиться, и переход на метод начисления переносится на год. И вообще, якобы, весь проект поменяется. Правда? Была на семинаре Баракина В.В. Он сказал что 99%, что сроки перенесут на 01.01.2008 года. И за эту инфо мы заплатили по 7 или 8 тыс с человека. Воистину информация - деньги:)))) А сколько стоит, чтобы с 01.01.2007 ? :) …сколько помнится, Банк России никогда не интересовал вопрос, успеют ли банки подготовиться к изменениям. Хотя я эту идею не разделяю - о переносе сроков. Практика показывает: раньше сядем - раньше выйдем. К следующему году точно также никто не будет готов, в том числе сам Банк России. Почувствуют, что время есть в запасе, начнут "совершенствовать", согласование затянут, публикация опять под завязку и т.п… |
Напоследок – перечень тем Форума, где обсуждают грядущие изменения к Положению № 205-П.
Доходы и расходы, метод начисления, НВПИ.
Символы ОПУ. Прибыль и фонды. Переходный период.
Ценные бумаги кроме векселей (Приложение 11).
Прочие хозяйственные операции.
Проект мы обсудили. Теперь ждем утвержденный документ…
