
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|15.07.2010 00:15|
Старость, обеспеченная будущими поколениями

По непонятной причине ув. автор умолчал об еще одной, тупой и прямолинейной, альтернативе -- рожать так, чтоб на каждого пенсионЭра приходилось все больше работников. Но к сожаленью данная альтернатива, требующая от самих будущих пенсионЭров сравнительно лехких и приятных телодвиженьев, требует до фига от общества, государства и каждого гражданина в отдельности в плане как философско-парадигмальном, так и житейско-практическом. И это "до фига", увы, настолько до фига, что експертам приятней обсуждать разнообразные бухгалтерские финты ушами, чем сию тупую и прямолинейную альтернативу. Впрочем, хоть зафинтись, а все равно единственная реальная альтернатива сей альтернативе -- вымереть яко мамонты.
> Коэффициент замещения, который в последнем сравнительно нормальном советском 1990 году был равен 0,37 (122 рубля пенсия по старости при 303 рублях зарплаты), а затем резко отстал и вплоть до 2008 года составлял 0,26–0,27, снова устремился вверх, составив в первом квартале 2010 года 0,36
От какой зарплаты и от какой пенсии они насчитали 0,36 - х.з. При зарплате в 50 т.р. пенсия будет 18 тысяч? А при 100 т.р. - 36 тысяч? Сказочники.
В развитие идеи Небанкира Фывы. А что если связать пенсионный возраст с числом детей (внуков)? Хотите выйти на пенсию в 55 лет (женщина) или 60 лет (мужчина) - имейте столько-то детей (внуков). Не хотите иметь детей (внуков) - выходите на пенсию в 60-65 или вообще в 67 как в Германии.
Небанкир Фыва: Семейные пары сейчас не хотят рожать детей. Этому есть тысячи причин. Назову основные.
1. Нищета. Низкий уровень дохода на душу населения. Обычному работяге не на что купить продукты, одежду, не говоря о детях.
2. Не решена жилищная проблема. Ипотеку может взять не каждый, а человек с большой зарплатой. Таких людей единицы.
3. Ужасная экологическая обстановка. Болезни, вызванные генномодифицированными продуктами питания (ГМО), которые лежат во всех супермаркетах. Даже в обычное молоко, предлагаемое малышам, добавляют аммиак (чтобы не портилось). Ребенок вырастает больным.
К этому добавляется проблема бесплодия каждой 4-й супружеской пары.
Как видите никакого демографического взрыва не предвидится. Если сейчас на 1-го пенсионера приходится 3 работающих, то через несколько лет будет наоборот, на 3-х пенсионеров 1 работающий! :)
Критику
Более всего детей имеют самые богатые и самые бедные. В основе демографического кризиса развитых стран не бедность - а почему тогда в Германии или Швеции рождаемость низкая? - а нежелание представителей средного класса поступаться возможностями карьерного роста и более высоким уровнем потребления ради детей. Все приведенные Вами доводы - характерные именно для среднего класса отговорки.
В Германии и Швеции - вообще в Западной Европе - с уровнем жизни, окружающей средой и т.д. все в порядке. Почему же тогда детей мало? Правительства принимают программы стимулирования рождаемости - не работают. Почему? Потому что это проблема образа жизни, а не порождение бедности.
А как же народное выражение "плодить нищету" (имеется в виду, не стоит рожать детей, если и они в будущем будут в нищете)
Многодетные семьи были ещё в начале 20-го века, особенно в деревнях. Не умели предохраняться, было правилом иметь по 10-15 детей.
Сейчас многодетных семей не существует в природе (за исключением единиц)
Критику.
1) Тема о долгосрочной устойчивости пенсионной системы. История ХХ века показывает, что современные пенсионные системы были созданы и успешно работали именно тогда, когда "плодили нищету". Когда перестали - пенсионные системы стали испытывать дефицит.
2) Нежелание среднего класса иметь больше 1-2 детей объясняется не неспособностью дать детям образование и другие возможности для жизненного успеха, а тем, что типичная модель успеха среднего класса не допускает ограничения потребления и свободного времени ради детей.
Резюме: нынешние представители среднего класса подкосили будущее своих детей - отказываясь иметь большие семьи, они обрекли своих поколение своих детей платить несоразмерные налоги и социальные взносы на содержание поколения родителей.
типичная модель успеха среднего класса не допускает ограничения потребления и свободного времени ради детей.
Ограничение потребления и свободного времени, это одна из причин по которой люди вообще не заводят детей. И "модель успеха" здесь не причем.
Нищета плодится от низкого уровня культуры и образования, не имея денег и представления о контрацепции. Кто-то плодится из-за культурных и религиозных обычаев, например народы Кавказа.
Есть модель азиатская, когда государство не выплачивает пенсию, а содержать стариков должны их дети. Поэтому, чем больше у вас детей, тем богаче у вас старость. )) Такой принцип действует в Таиланде, например.
У нас принцип иной. Чем выше смертность, тем меньше нагрузки на пенсионный фонд. А когда поднимут пенсионный возраст, то "редкая птица долетит до середины Днепра". ))) В общем, за пенсионный фонд РФ я не беспокоюсь. С ним все будет впорядке.
Нежелание среднего класса иметь больше 1-2 детей объясняется не неспособностью дать детям образование и другие возможности для жизненного успеха, а тем, что типичная модель успеха среднего класса не допускает ограничения потребления и свободного времени ради детей.
Возможно, но средний класс на Западе способен привлечь себе в помощь воспитателей, нянек, домработниц и т.п., не слишком ограничивая себя в потреблении и во времени. Скорее у людей изменилась парадигма и они не живут по животному принципу "плодитесь и размножайтесь". Плюс рождаемость зависит от здоровья женщины. Раньше в 40 лет женщина считалась и была старухой. А родив 4-5 и больше детей женщина не становится моложе и здоровее, скорее наоборот. Поэтому люди думают о себе, а не о благе государства и будущих поколениях, т.е. о светлом завтра. ))) Это нормально.
Согласен, что нормально. Для тех, кто готов согласиться с увеличением пенсионного возраста и отчислений в пенсионный фонд. А вот если с одной стороны детей заводить не хотят, а с другой возмущаются повышением пенсионного возраста и отчислений- это странно.
Не странно. Государство, вместо того чтобы стимулировать рождаемость детей просто не дает возможность людям получать пенсию хоть какой-то продолжительный срок. Да, агитация, типа рожайте, дети - это счастье и цветы жизни есть, реального стимулирования нет.
Критик в сообщении 4 правильно написал. Потому что если у вас нет инстинкта иметь детей, то прежде чем родить вы подумаете по всем пунктам, изложенным Критиком. Просто все больше людей при неблагоприятных условиях используют разум, а не инстинкт материнства (отцовства).
Кстати, плодится в любых обстоятельствах и в любое время это эволюционная особенность человека. Животные не размножаются при не благоприятных условиях или делают это очень редко. Простой пример, зоопарк))
75% моих знакомых не рожают второго ребенка по простой причине - нет детских садиков. Детям по 5,5 лет, а очередь в садик 1001-ая. А на одну папину зп не проживешь, особенно если у семьи ипотека, и бабушки еще работают или живут в другом городе. Да и сами знаетет как у нас женщин с маленьким ребенком "ждут" на работе. К тому же садики взяли моду летом "уходить на каникулы по санитарным нормам" на 1,5 месяца. А много ли у нас организаций, которые отпускают своих сотрудников в отпуск сразу хотя бы на 3 недели?
Что-то за бред - плодить нищету ? Эгоизм чистой воды!
Рожать детей, это тоже эгоизм чистой воды! Вы рожаете для государства? Для её армии? Для заводов наших олигархов? Не думаю))). Вы рожаете для себя и своих чисто эгоистических интересов.
Братец Кролик из Кентукки: прав. Большинство рожают для себя и своих чисто эгоистических интересов. "Чтобы на старости лет было кому подать стакан воды"
При этом абсолютно не задумываются о уровне жизни, о будущем детей.
По-моему, большинство, как раз совсем не думают зачем рожают. Особенно, когда видишь динамику в детских домах...
Оосбо впечатляют дамочки "рожающие для себя", как собачку завести.
Что касается "родить, как собачку завести", то напрасно вы так к собакам. Завести собачку, почти родить. Легче, конечно, но любви, ответственности, денег требуется тоже достаточно.
Впрочем, все зависит от восприятия этого мира. Раньше рожали детей, а если, кто умирал, то просто одним ртом было меньше, что в принципе не так уж и плохо. Если относиться к детям, собакам подобным образом, то жить значительно легче.
7 |16.07.2010 08:35| Гость:
Резюме: нынешние представители среднего класса подкосили будущее своих детей - отказываясь иметь большие семьи, они обрекли своих поколение своих детей платить несоразмерные налоги и социальные взносы на содержание поколения родителей.
Эээээ... как Вы ловко дистанцировались "ОНИ ОБРЕКЛИ" и т.д.
а Вы лично - нет? Не обрекли и не подкосили?
Вы многодетны или Вы не средний класс?
Если многодетны - снимаю шляпу
Если немногодетны и не средний класс - то Вы никого, случайно не обрекли?
2) Нежелание среднего класса иметь больше 1-2 детей объясняется не неспособностью дать детям образование и другие возможности для жизненного успеха, а тем, что типичная модель успеха среднего класса не допускает ограничения потребления и свободного времени ради детей.
А Вы лично уже имеете более 2 детей и сумели дать им образование? И при этом сумели остаться в среднем классе? И всё это сделали единственно ограничением экономии и свободного времени?
Если нет, то и не судите. Если да - поделитесь опытом, молодежи пригодится опыт
но именно ОПЫТ, а не упреки, которые Вы щедро раздаете
15 |16.07.2010 13:41| Андрей:
Оосбо впечатляют дамочки "рожающие для себя", как собачку завести.
А для кого, простите, должна рожать женщина своего ребенка?
Для Родины? Для премьера - для выполнения его демографической программы? Во имя счастья человечества?
Такие дамочки Вас не впечатляют? Нет?
Меня бы впечатлили - ой-ой-ой как
15 |16.07.2010 13:41| Андрей: > По-моему, большинство, как раз совсем не думают зачем рожают.
Те, что сильно задумываются, обычно так и не рожают.
Господа, а не лучше ли вам в свою жизнь взглянуть, чем чужую обсуждать ?