Найти на сайте:
 
|30.06.2010 00:30|

Сокровища мобильных платежей

Банки и операторы мобильной связи – борьба только начинается.


Вернуться к статье

1 | 30.06.2010 8:32 | Мимо шёл :

Это замечательная идея, особенно по поводу коммунальных платежей.

Самое замечательное в этой идее - попытка клиента доказать управляющей компании, что он ей таки заплатил, и у него даже СМС-ка, это подтверждающая...

И ещё - мобильные операторы собираются заключать договоры о приёме платежей со всеми ТСЖ страны, или клиент должен будет на мобильнике правильно заполнить все банковские реквизиты?

2 | 30.06.2010 8:38 | Гость :

мимо шел - а вы разве коммуналку с терминалов не платите? в чем разница если чек в половине случаев не печатается?

3 | 30.06.2010 8:56 | Гость... :

я не школьник, но первый раз слышу о возможности платежей через мобильник !

интересная идея... а комиссии какие ? деньги на телефон в итоге все равно вносить в терминале - какая тогда разница, с чего платить

4 | 30.06.2010 9:07 | Владимир :

Деньги на телефон вносить можно не только через терминал. Помимо пунктов приема платежей оператора уже и некоторые Банки принимают платежи на телефоны без комиссии, причем сделать это можно и через банкоматы и через интернет-сайт Банка. А вот то, что деньги со счета мобильного можно перевести на банковскую карту - вот это для меня новость! Видимо таким макаром и снимаются деньги с мобильных всякого жулья, которое уже заколебало своими смс "Мама, отправь денег, только не звони!)))"

5 | 30.06.2010 9:18 | Zorin_ID :

Банковское лобби, сильнее телекомовского, поэтому все равно победят банки :-)

6 | 30.06.2010 9:28 | Иван Сусанин :

Победят инобанки и платежная система PayPal.

7 | 30.06.2010 9:39 | Мимо шёл :

Гостю (2):

В наших терминалах чек печатается ровно в 100% случаев (если он не печатается - терминал не работает).

8 | 30.06.2010 9:59 | Гость :

Например, еще не так давно любительскими радиостанциями обладали лишь единицы фанатов, причем за обладание незарегистрированным устройством вполне можно было поехать валить лес в сибирскую тайгу.

Любительский диапазон мало кого интересовал - там ничего интересного, кроме отчаянных попыток зарегестрировать максимальное число сеансов связи. А за передатчик вне выделенных диапазонов познакомиться с тайгой можно и сегодня. Кстати, обладание всего лишь приемником, если он продвинутый(сканер), неприятности со стороны закона тоже светят.

Так что законы меняются вовсе не так стремительно и жизнерадостно, как представляется Автору.

9 | 30.06.2010 10:01 | Гость :

деньги на телефон в итоге все равно вносить в терминале

Отнюдь.

10 | 30.06.2010 10:04 | Гость :

Банковское лобби, сильнее телекомовского, поэтому все равно победят банки

Потом. Сперва реализуется нацпроект "Вполне хватит и полсотни банков!".

11 | 30.06.2010 11:33 | лотвиец :

банки уже проиграли конкуренцию, даже не поняв, что она началась. Ключевым моментом в массовых микро-расчётах является уже не финансовая транзакция, а удобство информационной транзакции, другими словами, удобство передачи платёжной инструкции от плательщика к исполнителю финансовой транзакции. А монополия на мобильную связь отнюдь не у банков - а у телекомов. Финиш...

Кроме того, банки настолько загнанны в угол регуляторами, закостенели в своих вековых стереотипах, что мало кто понимает психологию пользователя микро-платежей : клиенту уже не важно наличие какого-то счёта, которого ему впаривает очередной супер-пупер банк. У гражданина в кармане - мобильник, его второе "Я", его уникальный идентификатор в планетарном масштабе, универсальный "проводочек" в мир, который в любое время и в любом месте должен служить "кошельком" - вначале для коммунальных платежей, а чисто технически - для любого платежа любому лицу с уникальным идентификатором у родного телекома, а потенциально - с уникальным ид в мировом масштабе. И никакие банки, даже платёжные карты уже будут не нужны (для микро-плательщика) - только баланс у своего телекома (кстати, и зарплату можно туда получать, если безналом).

Кстати, уникальный ид в планетарном масштабе сегодня существует не только в форме номера телефона, но и в виде адреса электронной почты. Уже есть системы виртуальных платежей, которые принимают платежи, если получателем указать адрес электронной почты (ессно, зарегистрированной в соответствующей системе). Пока банки и регуляторы "не допрут", банки и дальше будут барахтаться со своими расчётными счетами и реквизитами. Я полагаю, что это очередной "кирпичик" моего глубокого убеждения, что банки в том виде, что они есть сейчас должны умереть.

Ну, а вот кто из банков сегодня готов принять от клиента поручение заплатить 100 руб получателю vasya@yahoo.com ? :)

12 | 30.06.2010 11:46 | Гость :

11 |30.06.2010 11:33| лотвиец:

никто. и даже связываться не будут, ибо потом придут "друзья" из ЦБ и спросят, что это за платежи без надлежащей идентификации плательщика и получателя.


банки спокойно ждут, когда будут приняты законы, которые зарегулируют все эти "микро-платежи" и всякие вэбмани и как вся эта братия будет активно развивать данные сервисы (а они не за горами, а вовсе даже на рассмотрении), оказавшись хоть немного в той же ситуации, что и банки (шаг влево, шаг вправо - минус лицензия на осуществление какого-либо рода деятельности). только банки в этом "поле" давно ведут военные действия и знают каждую кочку, а новичкам будем посмотреть...

13 | 30.06.2010 12:23 | Мимо шёл :

лотвиец:

С интересом жду от Вас описания процесса оплаты мобильником покупки в продовольственном магазине (с учётом озвученной Вами идее о полной ненужности денег в прочем виде).

Также было неплохо как-то осветить процесс оплаты Вами чего бы то ни было в момент какого-нибудь затыка у оператора связи (в наших краях, например, это бывает ежегодно с 18 часов 31 декабря до как получится 2 января).

Ну и до кучи расскажите нам непутёвым, как Вы будет переводить деньги между операторами при смене оператора, если по Вашей же идее у Вас есть уникальный идентификатор в виде номера телефона.

Про разного рода кражи телефонов/вирусы/нахождения вне зоны действия сети/отсутствие электроэнергии я даже и спрашивать не буду.

14 | 30.06.2010 12:36 | лотвиец :

Гость: что это за платежи без надлежащей идентификации плательщика и получателя.

не принимайте лично на свой счёт, но это пример костности мышления и стереотипов. Для микро-платежей идентификация по международным стандартам не обязательна, если я не ошибаюсь. Но, даже, допустим, если мы очень хотим идентифицировать: кто мешает счастливому обладателю мейла vasya предварительно идентифицироваться в самом банке плательщика (самый простой выход), или, скажем, у другого надёжного платёжного агента (своего телекома), где он держит баланс? Банально - "здравствуйте, я Вася Пупкин, вот мой паспорт - мой номер в Супер-Телекоме такой-то, мне тут должны 100 руб скинуть - я им дал свой мейл такой-то. Будьте добры, пжлста!" Тогда вся суть т.н. "борьбы с отмывкой" соблюдена.

Но, нет - "Очень Важные Инструкции для Банков Требуют Номера Банковского Счёта и Прочую Ерунду".

когда будут приняты законы, которые зарегулируют все эти "микро-платежи" - это единственная надежда банков, что конкурентов зарегулируют по самое "нехочу"? А если регулировние будет разумным и необременительным? Банки "не в поле" - их удел - финансовые транзакции и учёт, которые легко копируются системами телекомов и веб-сервисами. Повторюсь, главное - услуга связи, а банки - это те же юзеры, которые нуклюже пытаются перетягивать на себя функцию расчётов в свои системы, а на их плечах ещё сидят регуляторы и "бьют их по голове" за любое вольнодумство, потому что "так исторически сложилось".

Следующий вопрос - кто из банков морально готов выдать из АТМ деньги без платёжной карты, а только на основании СМС (как вариант - коммуникации по вай-фай)? А ведь непреодолимых технических препятствий по идентификации обладателя мобильника нет!

15 | 30.06.2010 12:50 | sofist :

лотвиец:Следующий вопрос - кто из банков морально готов выдать из АТМ деньги без платёжной карты, а только на основании СМС (как вариант - коммуникации по вай-фай)? А ведь непреодолимых технических препятствий по идентификации обладателя мобильника нет!

стесняюсь спросить, а наши опсосы уже на каждом углу предлагают вывести кэш со своего аккаунта? спецбанкоматы установлены? типа мордочку телефона прижимаешь и опа -- балабосы полезли в дырочку? оно ведь безнал это круто -- но денежки -- они красивые, народ их любит :)

16 | 30.06.2010 12:53 | Гость :

Следующий вопрос - кто из банков морально готов выдать из АТМ деньги без платёжной карты, а только на основании СМС (как вариант - коммуникации по вай-фай)? А ведь непреодолимых технических препятствий по идентификации обладателя мобильника нет!

Кибармошенники категорически поддерживают предложения лотвиеца!

17 | 30.06.2010 13:10 | лотвиец :

Мимо шёл: отвечаю по порядку:

описания процесса оплаты мобильником покупки в продовольственном магазине

на сенсорном экране Ой-фона жму кнопочку "Оплатить" , тыкаю на шаблончик Шестёрочка1234@мыло.ру, ввожу сумму, жму - "оплатить", у кассира №1234 через 2 секунды на табло высвечивается - "оплачено ххх рублей абонентом 123456. Спасибо за покупку!".

процесс оплаты Вами чего бы то ни было в момент какого-нибудь затыка у оператора связи

с таким же успехом есть "затыки" у банков, когда у них "висит" их система, и вашу платёжную карту не авторизуют. Это вопрос техники.

как Вы будет переводить деньги между операторами при смене оператора, если по Вашей же идее у Вас есть уникальный идентификатор в виде номера телефона

вы намекаете, что при смене оператора у меня поменяется номер? это в прошлом, сейчас номер сохраняется (в моей стране), а в чём проблема оператору перекинуть баланс другому оператору при перезаключении договора, я тоже не понимаю?

Про разного рода кражи телефонов/вирусы/нахождения вне зоны действия сети/отсутствие электроэнергии я даже и спрашивать не буду.

Знаете, а ведь карточки и наличку тоже крадут всякие двуногие вирусы в подворотне. "Вне зоны действия сети" - это абсурд в моей стране, разве что в каком-нибудь заброшенном подземном бункере. Отсутствие электричества? Какие-то экстремальные случаи Вы придумаваете, в супермаркете при отсутствии оного вы и кэшем не расплатитесь - если касса не будет работать. А в мобильнике есть ведь и батарея - два гражданина с мобильниками и в лесу без электрических розеток вполне могут между собой расплатиться.

Я не ратую о тотальной отмене кэша завтра, я говорю о том, что мобильник может быть универсальным средством безналичного платежа.

18 | 30.06.2010 13:13 | sofist :

лотвиец:легкость технической реализации присутствует, тут не поспоришь. но -- впаривает новые передовые продукты как правило не тот человек, который занимается последующими комплэйнами со стороны пользователей передовых продуктов.

как тут неоднократно отмечалось с негодованием, наш типовой банковский клиент настолько негоден, что аж договор не в силах кредитный почитать. с чего вдруг предполагается что средний пользователь передового продукта будет отвественно и грамотно подходить к процессу его использования?

всяка палка о двух концах (КО). а второй конец у палки, оснащенной легкостью использования на одном конце, каждый сам себе может представить. я не считаю, например, себя идиотом или ретроградом, но счета с существенными для сеня деньгами даже в операционном доступе по сети не держу, токмо ридонли. ибо ну ее нафик -- легкость эту.

19 | 30.06.2010 13:46 | Мимо шёл :

лотвиец:

Вы, похоже, слишком привыкли, что в Вашей стране всё очень маленькое (это не проявление великодержавности, а просто указание на факт). У Вас, как я понимаю, всего 3 (ну максимум 4) магазина, поэтому на каждый из них в вашем "Ой-фоне" есть шаблончик оплаты; у Вас нет больших расстояний, поэтому не возникает ситуации, что месте, где никто не живёт, нет базовых станций (я, кстати, не в курсе, в Египте они, что натыканы у каждой пирамиды?); Вы на каждом шагу (в том числе, в лесу) можете подзарядить свой мобильник (электричество в моём посте имелось в виду именно в этом контексте)...

Сохранение номера при смене оператора - тут согласен, хотя и не вполне понятно, какую комиссию с Вас снимет оператор при переводе всех Ваших денег, и как быстро это произойдёт (Вы же ему более не интересны, так что тарифы/сроки можно придумывать достаточно интересные).

В существующей парадигме при краже у меня карты я могу позвонить и заблокировать счёт, в предлагаемой Вами - Вы можете только пожелать деньгам счастливой жизни с новым владельцем (звонить-то Вы не можете, телефон с идентификатором не у Вас)...

Ну как-то так...

20 | 30.06.2010 13:53 | sofist :

Мимо шёл:Вы, похоже, слишком привыкли, что в Вашей стране всё очень маленькое (это не проявление великодержавности, а просто указание на факт). У Вас, как я понимаю, всего 3 (ну максимум 4) магазина

гы!

ну если речь идет о латвии то при всей своей микроскопичности она несколько больше чертанова :) и магазинов как минимум пять :)

21 | 30.06.2010 14:45 | Гость :

- это единственная надежда банков, что конкурентов зарегулируют по самое "нехочу"?

это просто банки не видят смысла суетиться и тратить понапрасну деньги :)

22 | 30.06.2010 14:55 | sofist :

Гость:это просто банки не видят смысла суетиться и тратить понапрасну деньги

ну почему, банки шевеляццо, не все и не сильно, но факт имеет место быть. другой вопрос -- те цифры, которые попадались мне на глаза чисто случайно, как-то не производят впечатления, я про расходы на внедрение/сопровождение супротив сроков окупаемости и планируемой нормы прибыли.

так что для серьезных банков это интересно разве что в русле программ лояльности и прочего имиджмэйкинга :) даже при имеющейся в наличии базе потенциальных пользователей продукта. по-крайней мере пока.

23 | 30.06.2010 14:57 | :) :

Банки только и могут надеяться на свое лобби в думе и СФ да на ЦБ уповать.

Сами привыкли к маразму, но клиенты-то маразм ваш не любят!

24 | 30.06.2010 15:04 | Дронов А.Б. :

Неужели не понятно, что банку выгодно чтобы операционную работу вел его клиент, находящийся в пассиве. И зачем ему лишняя суета, когда все равно деньги отдают ему за его долговую расписку, затраты на производство которой гораздо меньше чем оплачивать операционистов для мобильников. Смысла нет. Аутсорсинг кажется называется. Но с точки зрения права, то да клиенты выполняют банковскую работу: дают обещание оплатить и за это получают деньги (это эмиссия финансового обязательства). А по поводу чека об оплате, то он для кредитора не является доказательством, ваш должник не оплатил, вот с ним и разбирайся. Санкции буддут применяться к вам вне зависимости от наличия чека, т.к. финансовое обязательство не обязательно к приему кредитором. Это документ о праве для предъявления к погашению долга и все, самим долгом вы можете оплатить только с помощью банковской карты, переуступающей долг банка эмитента карты.

25 | 30.06.2010 15:05 | Гость :

Сами привыкли к маразму, но клиенты-то маразм ваш не любят!

Ну любить банки это вообще моветон )))

А вы пишите письма в ЦБ. Как клиент. А что, авось тот внемлет, да и снимет всякие там ограничения. А банки-то для вас тогда уж расстараются.

 

те цифры, которые попадались мне на глаза чисто случайно, как-то не производят впечатления, я про расходы на внедрение/сопровождение супротив сроков окупаемости и планируемой нормы прибыли.

Об том и речь. Все эти приблуды носят исключительно имиджевый характер.

26 | 30.06.2010 15:15 | sofist :

Гость:Об том и речь. Все эти приблуды носят исключительно имиджевый характер.

разве уточнил бы что сие есть динамиццкое состояние. со временем изменятся пропорции в доходности бизнесов, изменится и удельная их привлекательность. но пока так.

27 | 30.06.2010 15:36 | Гость :

разве уточнил бы что сие есть динамиццкое состояние. со временем изменятся пропорции в доходности бизнесов, изменится и удельная их привлекательность. но пока так.

Дык, уже 10 лет как это динамическое состояние находится в том же виде. Как раз где-то лет 10 назад Гута делала и мобильный, и СМС банкинг. Количество клиентов опсосов за это время увеличилось на порядки. А доля операций с использованием данных каналов все также исчезающе мала...

28 | 30.06.2010 15:40 | sofist :

Гость: собственно, рискуя опять репутацией Капитана Очевидность, должен предположить что в России до сих пор можно более выгодно денежки проср... проинвестировать :)

29 | 30.06.2010 15:52 | Гость :

скажем так, есть более выгодные способы их вложения с меньшим сроком окупаемости.

30 | 30.06.2010 18:24 | Да уж :

А каков срок окупаемости новинки типа ауфона? А ведь идет дело!

31 | 01.07.2010 6:21 | Оленевод :

Пока спор да дело, МТС уже анонсировали проект, по которому плата за проезд в метро будет осуществляться с помощью моб.телефона. Достаточно будет просто поднести его (телефон) к считывающему устройству. И это только начало.

Поддерживаю все, что сказал лотвиец. И аргументы, что типа, на наших необъятных просторах такой сервис будет сомнителен - полная ерунда. Ну нету в тундре покрытия, так в такой ситуации нужны топор и спички, а мобильник, кредитку и даже наличные дома надо оставлять - если уж в тьмутаракань на лыжах пошел. Хотя... могут пригодиться - костер рахжечь, музыку послушать....

Банк, увы, мобильным, по определению быть не может. У него немного другие функции. И этими дополнительными функциями (типа необходимостью проведения микроплатежей) банки явно тяготятся. И вряд ли будут сильно цепляться за свою эксклюзивность в этом сегменте.

32 | 01.07.2010 10:25 | А.В. :
Никто у банков не отнимет функции работы с большими суммами денег и в основном юрлицами, кредитованием и т.п. А все эти ваши электронные платежи на мелкие суммы - это просто подмена налички, которая прекрасно справляется со всеми мелкими проблемами. Думаю машину никто по мобильнику покупать не будет. Мобильник, как подмена кредитной карты, вещь столь интересная сколь и бестолковая. Расплачиваться же по мобиле посредством выхода в клиент-банк уже давно решенная проблема, а вопрос удобства это всего лишь вопрос времени, т.е. программного обеспечения.
33 | 01.07.2010 13:59 | Sashko :

Мимо шёл:

С интересом жду от Вас описания процесса оплаты мобильником покупки в продовольственном магазине (с учётом озвученной Вами идее о полной ненужности денег в прочем виде). (с)

С Вас - магазин, с меня - банк, в котором он открывает эквайрится по мобильным платежам. И я Вам показываю, как это делается, держа в руках только телефон и OTP.

 

Блин, что ж с первого раза не сохраняется запись :-(

Добавить комментарий
Вход