
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|15.02.2010 00:30|
Шанс на нормальность


| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |

"А через пять лет – с таким активом вполне можно претендовать на вторую попытку."
У дамы, в отличие от мужчин, - не всегда ЕСТЬ эти пять лет.....)))))))))
1 |15.02.2010 07:46| ))):
У дамы, в отличие от мужчин, - не всегда ЕСТЬ эти пять лет.....)))))))))
а почему?
по статистике продолжительность жизни у дам больше
более ранее наступление пенсионного возраста в данном случае не помеха
декретный отпуск, во- первых, вряд ли этой конкретной даме грозит, а во-вторых, даже если бы и грозил, то на её уровне это совершенно не помеха
С утратой шансов на президенство г-жа Тимошенко утрачивает будущую свою юридическую неприкосновенность, как в должности так и после. Полагаю, есть у нее причины за нее бороться.
То, что демократия в Украине есть – в этом сомневаются только те, кто полагает, что демократия – это такая штука, при которой никогда не ссорятся.
Т.е. если "коммерсантов" на рынке спросить, под люберецкими они желают ходить или под солнцевскими, и по итогам голосования отдать рынок "победившей" группировке - это будет демократично?
На всем постсоветском пространстве "демократия" - это такая сказочка для электората и забугорных спонсоров. А в реале республиканские парторганизации продолжают свое привычное дело.
Голосование - это еще не демократия, обратная связь, ответственность правительства перед народом - это реальная демократия. В России или Украине сегодня эта "обратная связь" больше похожа на выбор наперстка: выберешь именно то, что захочет наперсточнек. Абсолютно добровольно! Политтехнологи постораются чтобы из двух кучек одна казалась менее омерзительной. Вот и меняются, полюбовно договорившись: "сегодня моя очередь стричь, завтра - твоя.". На премьерстве Янукович с Тимошенко были не по одному разу, последние годы вообще менялись ежегодно - им не привыкать! У каждого криминальное прошлое, куча взаимного компромата, за каждым толпа олигархов, так что пусть играют в чехарду и дальше, а наивные пускай восхищаются подобной "демократией".
С утратой шансов на президенство г-жа Тимошенко утрачивает будущую свою юридическую неприкосновенность, как в должности так и после. Полагаю, есть у нее причины за нее бороться.
Подельник Тимошенко зону топчет в США, в России ее уголовное дело(по которому даже интерпол напрягли) официально не закрывалось, верный соратник в борьбе за демократию Ющенко объявил, что Тимошенко продалась России и работает на росийские спецслужбы, поручил СБУ разобраться с этим... Если Янукович, став презом, напомнит СБУ об этом указании Ющенко, то это будет всего лишь продолжением европезации Украины и приближением к "идеалам Майдана"™ !
Гость: ну да, именно это я и имею ввиду отчасти. Полагаю скелетов в шкафу у всей компании хватает, так что будут ли они друг-друга сдавать, не факт. Но Йуля палку сильно перегнула в накале предвыборных страстей. Оппоненты могли и обидеться :)
Да-да, странные у ув. автора представленья об двухпартийных системах.
sofist, это я чисто теоретически поинтересовался ))) Просто прикольная ситуация нарисовалась: Янукович ТЕОРЕТИЧЕСКИ может "Принцессу Революции", по инерции, сдать СБУ, как требовал супер-пупер проукраинский Ющенко, или же сдать ее "клятым москалям". Тогда при одинаковом результате(Юля на нарах) произойдут абсолютно противоположные вещи! В первом случае Янукович будет суперукраинцем, во втором - "агентом Кремля". Может, кто-то считает, что это демократия, я же склонен подобное считать шизой.
То, что до этого не дойдет, а будут они тихо-мирно регулярно меняться местами, причем так полюбовно, что народу даже покажется, что это выбор народа, т.е. демократия катает сладкую парочку на карусели власти. А каруселька-то все по кругу да по кругу...
2 |15.02.2010 09:23| ok:
Потому,что женщину до сих пор судят по внешности ))) даже женщину-политика! А половина электората - это мужчины...И если мужчине "в возрасте" недостатки внешности простительны, то в отношении дамы - никто не пожелает видеть главой государства "старую мымру"...Как не прискорбно,но.. ФАКТ!!!!
Согласен, странные представления у автора о демократии. Очевидно же .что и Тимошеко и Ющенко, за эти год достаточно наворовали. Демократия будет, если Янукович решится будет расследовать все их преступления. Вот тогда и наступит их ответственность перед избирателями. Причем не мифическая в виде заклинаний. Вот только решится ли он? Ведь тогда и его могут привлечь после его срока, если наворует. Я имею ввиду не выдуманные политические преступления, а именного воровство, бюджета и прочее.
Потому,что женщину до сих пор судят по внешности ))) даже женщину-политика!
У Меркель, очевидно, весьма своеобразный электорат с необычными склонностями...
Гость: Янык бы может и сдал радостно Йулю клятым москвалям, только клятым москалям она нафига сдалась в качестве зека? Какой с этого профит? Во имя вселенской справедливости? Совершенно невозможный вариант :)
Демократия будет, если Янукович решится будет расследовать все их преступления.
Быстренько тогда самоубъется ДВУМЯ выстрелами в голову, как глава украинского МВД почти сразу после победы "оранжевой революции".
))):, Э.Перон и К.Киршнер с вами бы согласились. И возможно даже И.Ганди. Но вряд ли А.Меркель или М.Тетчер или Г.Мейер. Впрочем, у тех как-то отсутствовала беспринципность г-жи Ю и всей хохляцкой политтусовки. Небанкир Фыва с интересом ждет, когда же будущие хохляцкие демократы и республиканцы начнут обливать друг друга компроматом...
Янык бы может и сдал радостно Йулю клятым москвалям, только клятым москалям она нафига сдалась в качестве зека? Какой с этого профит?
Пусть доплачивает! За удовольствие. Хотя удовольствие сомнительное, неизвестно ведь, кто на смену придет. А так всем очень хорошо: у них бескомпромисная борьба, счастливому электорату ежегодные перевыборы, "новый" на прежнего спихивает все грехи и ворует еще год, после чего опять демократично меняются.... И чем им Ющенко мешал? Сами себе проблем наделали. Надо было продолжать поочередно премьерствовать, а теперь гемора у них будет....
Небанкир Фыва:да ладно... через недельку Тимошенко выступит перед нацией и выльет ведро пафоса со вкусом "ради единства и благополучия украины" и откажется от своих без сомнения законных прав на престол. Будет рулить в оппозиции как раньше. А через 5 лет у нее глядишь начнется спокойное с точки зрения физиологии постклимактерическое существование и выберут ее на царство без особых хлопот. Если не нарвется, разумеется, на крупные неприятности в виде уголовного преследования, если не договорится сейчас. Но она договорится.
Кстати, по поводу демократии: тут украинцы есть? Вопрос по законодательству: сейчас на Украине официально президент Ющенко и премьер Тимошенко, сколько повторных майданов с переголосованиями понадобятся Ющенко для введения чрезвычайного положения?
Гость: гы. это вы зайдите куда-нибудь вроде pravda.com.ua и там вопрос задайте. Не то чтобы толковый ответ дадут, но лулзы многостраничные типа "междоусобный хохлосрач" обеспечены :)
sofist, да не особо это меня развлекает... Просто автор такие безапелляционные утверждения выдал, что очень захотелось разъяснений по некоторым противоречиям. Лично мне современное состояние Украины больше напоминает нашу "Семибанкирщину" с нацуклоном, чем демократию. При демократии не нужны демократам ни танки, ни даже броневодометы. Не считая районов мигрантов, предпочитающих альтернативный образ жизни...
Мирон, автор тем самым как бы намекает на то, что Буш-мл. не совсем нормальный.... Непризнание итогов, пересчет до достижения желаемого результата - не российское или украинское изобретение.
Гость:меня развлекает. но не в этом суть. вы за украину не бойтесь. все у них там нормально, как у всех, не хуже и не лучше. оценивать проблемы страны украины по публикациям во время выборов не более ценно, чем оценивать политические запросы страны россии по выборке на митинге несогласных :)
sofist, "нормально" - это когда ежегодные досрочные выборы, несколько лет страна живет без госбюджета и долги выше крыши? Ну, кому это "нормално" - тем на Украину на заработки, как украинцы в Россию мотаются. Это же явная патология! Пока это в "странах цветных революций" - мне пофиг, абсолютно. Пусть украинцы чудят, пусть Саакашвили демократию броневодометами укрепляет - меня это не касается. Но когда находятся восхищенные поклонники подобных патологий, призывающих аналогичную чуму и в Россию - я начинаю реагировать несколько нервно.
Вот беда-то будет если первый визит вновь избранный президент Украины совершит в Европу, а не в Москву.
Для кого беда-то? Народу это параллельно, ВВП и ДАМ - тем более.
Ничего катастрофического там не происходит.
Ничего катастрофического не происходит даже в Зимбабве. Абсолютных ужастей, как и абсолютного рая, на Земле отыскать не просто. Гораздо чаще явления и состояния оцениваются сравнительно. Оценивая сравнительно ситуацию в России и Украине очевидно, что сравнение не в пользу последней, и чтение периодики это никак не изменит. И то там творится меня не трогает до тех пор, пока не начинаются восхваления передовому украинскому опыту и намеки/призывы организовать нечто подобное в России.
нормальная спокойная жизнь в среднем классе
Это от нее они в тоталитарную Россию на заработки ломятся? Нафиг-нафиг, "цветных революций" и "побед демократии" России хватило вполне, еще одна - и мы сами будем на Украину и в Грузию на заработки ездить.
Черчиль был не прав! Любой политический строй окрашивается в тон живущих в нём людей- и населения.и правителей. И монархия, при идеальном царе и соответствующем народе может страну сделать процветающей. Возможно, идеализированная демократия (как альтернатива- идеализированный коммунизм) является вершиной политической и социальной эволюции общества, да только народа и правителей для таких идеальных систем пока в мире нет. По мне, воспевание безотносительно человека политических систем, как демократии,так и коммунизма - не более,чем рекламная пауза,во время которой хочется переключить канал...
Сдаётся мне, Черчилль говорил несколько о другом (он-то свой анализ делал, находясь со стороны власти, будучи к моменту своей речи около полувека в политике)...
масе родственники с украины пишут про урожай, про клубнику, вишню, про болячки, про цены на сапоги, кто в деревню ехал, кто к морю /недалеко/, скока дней отпуск, скока лил дождь, кто где учится, вышел на пенсию, устроился на работу, поехал в польшу на заработки, что купил, кто приезжал, и т.д.
про януковичей, ющенок и юлю, не пишут в письмах масе ничего
про януковичей, ющенок и юлю, не пишут в письмах масе ничего
Автор опасается, что тем самым они теряют свой "Шанс на нормальность"(С).
"Возможно, идеализированная демократия (как альтернатива- идеализированный коммунизм) является вершиной политической и социальной эволюции общества, да только народа и правителей для таких идеальных систем пока в мире нет"
Да-да. народ нас не тот. 8-)))))))))
Черчиль в общем-то прав. Из-за того, что не бывает идеальных правителей их смена, посредством мирных процедур (выборов) оказывается для общества менее затратным, чем доведение каждый раз до гражданской войны. Даже если у власти стоят кланы власть имущих. Прямая демократия возможна только маленьких обществах (например местная власть). Демократии в больших стали давно представительскими.
А вот из либерии или сомали родственники пишут, что урожай гашиша нонче особенно хорош, а вот нефтепроводы подрывать стало труднее, зато намедни удалось ухайдакать мотыгами соседнюю деревню, и теперь еды хватит до следующего прилета гуманитарной помощи... Человек однако не кошка, ко всему привыкает. Но лучше где хоть и с черчилем, но без юлей, ющей, якубовичей и прочих сакашвилей.
35 |15.02.2010 14:06| Небанкир Фыва: точно Якубовичей в политике не надо, с их черными ящиками и призами. 8-)))))))
Но если вы имели ввиду Януковича, то мне кажется не надо в кучу валить американские куклы(юлей, ющей, сакашвилей) и первого даже если он вм не нравится. В той или иной степени это украинская фигура, а не закордонная (для краины)
гость: Демократии в больших стали давно представительскими.
Вопрос один - представителями кого являются демократы в больших обществах? есть мнение, далеко не народа.по большому счёту, итоги выборов решают грамотно организованные и достаточно финансируемые политические шаги кандидата.короче,деньги выбирают деньги.если это демократия,то я её не хочу, проходили...тем не менее в США это работает, потому, что этими деньгами делятся с избирателями (ну хотя бы дают в долг и надолго)
А вот из либерии или сомали родственники пишут, что урожай гашиша нонче особенно хорош
- остальная часть поста не только не воспринимается, но даже читается с трудом... Молодцы родственники, не забывают!
(-): деньги выбирают деньги
вы об этом так говорите, как будто это что-то плохое (с)
:)
Ну а кто и что иначе должен выбирать? Маргиналы вождя-маргинала на общем собрании племени? То что демократия -- это правление денег не откровение. И слава богу.
Как я понимаю, что большинство комментаторов здесь (большинство видимо, до 30 лет по возрасту) ругают демократию! А чего им ее не ругать, если они ее не видели никогда? Им назначают кого-надо. Завидно же, должны же лакеи как-то морально свое лакейство оправдывать, вот и стараются :)
Давайте различать названия и сущность предметов. Тем более что республика переводится «народное дело», а демократия - «власть народа», Одно римское, другое греческое в сущности одно и тоже. 8-)).
Про Америку я бы сказал следующее, то что в двух последних результаты оказываются 50/50 в пользу любого кандидата, для меня означает, что людям приходящим голосовать совершенно наплевать за кого голосовать. Точнее они не видят разницы! И они голосуют с вероятностью ½ случайным образом. 8-))) И это означает что их демократия пробусовываает.
представителями кого являются демократы в больших обществах?
Капитала. Причем не тупо денег, а денег, грамотно размещенных в СМИ, политтехнологах, компромате... Но даже эти меры недостаточны, для бОльшей надежности преза США выбирают не пиплы, а выборщики, которые имеют право сменить свою точку зрения в нужный момент.
гость:это означает что жизнь простых смертных совершенно не зависит от того, какая политтусовка или какое бизнес-лобби придет к власти на следующие несколько лет. И это просто замечательное достижение американской демократии -- не заставлять играть в свои игры тех, кому это не интересно. Но актуально это, пока никаких особенных потрясений в обществе и экономике не ожидается. Отсюда вывод -- демократия игрушка очень удобная и замечательная для всех, в экономически и социально стабильных обществах.