Найти на сайте:
 
|06.02.2012 00:14|

Прикольно

Прямые выборы в кривых зеркалах и вольные переводы с политического на обыденный.


Вернуться к статье

1 | 06.02.2012 7:27 | Бездельник (Франчайзи) :

Прохоров, Путин, Явлинский, болотная, про банки забыли... Суета все это, предвыборная. После марта побастуют чуток и айда коррупционеров коррупционировать дабы деньги зарабатывать вне очереди. А тут уже не до приколов - успевай.

2 | 06.02.2012 9:34 | Гость :

У наших властьпредержащих классная логика- мы так бездарно работали, что выстроенное нами государство настолько неустойчиво, что рухнет, если начать что-то менять. Поэтому нас менять нельзя. Строители карточных домиков, блин.

Единственное, что удалось, так это выстрооить реально эффективную систему антиотбора, которая на ранних этапах вычисляет и отсекает всех, кто имеет хоть какие-то шансы политически вырасти и составить конкуренцию.

Иначе я не могу объяснить, почему в любой захудалой западной демократии на скамейке запасных десятки достойных претендентов, а на наших 150 миллионов образованных граждан есть только один кандидат, а все остальные, бегающие по сцене, похожи на клоунов, за которых голосовать точно нельзя.

Может ВВП в число приоритетов на следующие два срока включить программу подготовки конкурентов?

3 | 06.02.2012 11:35 | СП :

Гостю 2:

150 миллионов образованных граждан - это серьезная предвыборная программа. Образованных и ГРАЖДАН.

Бегающие по сцене не похожи на клоунов, а и есть клоуны. За столько лет несподобившиеся создать хоть какую-то внятную правую оппозицию, при этом сетующие, как это трудно. Это действительно трудно, потому что нужно начинать с самых низов, на периодической основе встречаться с избирателями, говорить, что хочешь сделать, слушать/конспектировать в ответ, выбираться, выполнять обещанное, снова встречаться с избирателями, искать единомышленников, пробиваться через препоны, выстраиваемые политическими противниками. Все это сложно, нудно, долго. Желательно блеснуть за 1,5-2 месяца и объявить: Я - Ваш самый лучший кандидат. Или еще лучше - хочется, чтобы те, кто у власти, сами все отдали, а желательно, перед передачей все сделали сами. Цирк.

Про Явлинского я как-то не понял автора, чтящего демократию и закон. Если подписи кривые - типа, закрываем глаза на все, как и на закон, потому как не прикольно? Да, я смотрю, демократия должна начаться с прикольных фактов.

4 | 06.02.2012 12:03 | Гость :

Да с этими "выборами" чувствуешь себя, простите, изнасилованным: вроде и выбор дали - на, голосуй за кого хочешь, а с другой стороны - голосуй - не голосуй все равно получишь... те же яйки только в профиль: даже если случится ЧУДО и ВДРУГ придет не Путин, то у власти ну всеравношеньки останутся те же самые люди! Да еще и как бы хуже не было - как начнут делить сферы влияния, и менять людей из банды Путина на людей из своей банды - так и конец... Точнее, начало - очередных лихих 90-х. Ну а при Путине... еще 6 (читай 12) лет того же беспредела... 

Автор прав, создали такую систему. что тронь - оно и осыпется все, в прах разлетится... Пора идти на поклон куда-нибудь в Японию/Швейцарию, и просить оттуда ихних управленцев... Наши никак...

5 | 06.02.2012 12:08 | Гость :

СП:

Все так и есть. Клоуны были, есть и будут хотеть есть. Они есть в каждой стране в не меньшем числе, чем у нас. В штатах есть голый ковбой. Ну развлекает человек американский народ, имеет право. Но везде есть серьезные политические тяжеловесы, адекватные и вменяемые люди, которым можно доверить страну и между которыми можно выбирать. Это и есть настоящие выборы.

Более того, там политическая система имеет встроенные механизмы защиты от дурака, которые не дадут клоуну, если его выберут, сильно накосячить.

У нас же политическая система и государство имеют шансы выжить только если ВВП и только, если в первом туре (это не я придумал, это логика ВВП, сокрытая в лозунге "За стабильность").  

И у нас на политической сцене ТОЛЬКО клоуны? Куда пропали нормальные кандидаты? Что надо делать, чтобы они появились? Если их отсутствие это результат хорошей работы существующей системы (а я пока склоняюсь именно к этому), то единственный способ дать им появится это изменить эту систему

 

6 | 06.02.2012 12:08 | Бездельник (Франчайзи) :

Сегодня включил электрочайник, дак и из него пытались до меня донести текущую политическую ситуацию и разжевать мной не понятое. И все по честному, от души....

P.S.: Вон Египет, сверг не так давно долголетнюю "ненавистную власть", а недельку назад начинает свергать уже новую...и движущей силой опять являются студенты и пр. умная "молодёжь"... В общем из чайников доноситься лозунг: "Равнение на Египет". Да кстати, сколько банчков там закрылось, глотнув глоток "свободы"?  Планктон бди, не дай себя обмануть )))

7 | 06.02.2012 12:16 | Гость :

Бездельник (Франчайзи) :

Планктон уже учуял запах дыма и начал целенаправленное движение :)

Испанские, болгарские и аналогичные риелтеры рапортуют, что в новом году резко увеличилось число запросов покупателей бюджетной недвижимости из России. Это их сильно радует, т.к. иначе у них прогнозируется падение цен на жилье.

Может это риэлтеры нам гадят? :)

8 | 06.02.2012 12:31 | Бездельник (Франчайзи) :

Гость№7, ну если научились языкам, то милостыню на испанском будет просить теплее нежели в Сибири. Или в Испании у всех "проездной" из мирового кризиса? Хотя, если США не озаботится "правами человека в Испании", то в тепле прожить будет проще...ну разве что если гражданство получат...

9 | 06.02.2012 12:37 | Гость :

Бездельник (Франчайзи) :

Планктон он пугливый и глупый. Он за свою жизнь боится и готовит пути отхода на всякий случай. Собственно я не про то, правильно планктон делает или нет. Я про то, что падающие камешки могут означать приближение землетрясения. Бифуркация, однако, может случиться...

10 | 06.02.2012 12:47 | Бездельник (Франчайзи) :

да мне кажется "камешки" сыпяться с завидным постоянством, что в принципе нормально - глобализация, понимашь. Тут нужно смотреть на фин.потоки, которые и вымывают все в источнике...а там и до трясения рукой подать. При этом, взрослые дяди "вымывающие источник" напоследок могут в него еще и "навалить".  Планктон ничего не решает. Ему главное статический IP адрес да удаленное место работы на островке в Индийском океане, ибо самодостаточные личности. ))

11 | 06.02.2012 12:48 | Гость :

По поводу выборов губернаторов. Выборы - дело хорошее, особливо, когда выборщики голосуют головой. Причем не "по приколу", извиняюсь за жаргонизм, а по делу. В противном случае во главе региона, причем не последнего может оказываться "душа-человек, лицо которого готово расплыться в упреждающей улыбке" с большим количестовм 545(?) изобретений, но полностью неспособный выполнять обязанности мэра. Да, да, это о черепкове. В этой же стране, большая часть народа голосует не "за", а "против". Причем всегда :), в надежде, что все все текущее хорошее гарантированно сохранится, плохое гарантированно уйдет, а все хорошее новое по мановению придет. В чем привлекательность явлинского с точки зрения леммингов - 500 дней повязали, покурили, побалаболили, попили чай в НИИ, пополучали зарплату etc, а на 501 день вышли и ляпота, капитализм с человеческим лицом. Наивно? Да. Но когда наивность ограничивала людей. Я этого не помню. 20 лет назад выяснилось, что чай пить стало негоде :), но наивность осталась. В свете этой наивности и голосуют за явлинского, типа политикан слабый, сковырнем, если что через год-другой. А то, что это несостоятельный в любом аспекте политик, как впрочем и его последователи, голосующих не волнует. У них цель не жить, а менять. Измененея ради самих изменений.

12 | 06.02.2012 12:52 | Гость :

"Куда пропали нормальные кандидаты?" - кандидаты полностью соответствуют уровню страны, точнее, уровню избирателей. Зеркало, так сказать.

13 | 06.02.2012 13:12 | Гость :

Гость12

Не согласан. Всегда есть статистическое распределение, где на правом крыле (если по оси х откладывать индекс достойности) будет немного, но все-таки больше нуля, достойных претендентов. А у нас там НОЛЬ!!! Значит это не статистика, а результат целенарпвленного воздействия. И это очень похоже на правду. Рядом с ВВП нет ни одного потенциального конкурента. Очевидно этот умный и в целом мне симпатичный человек хорошо понимает правила игры "удержи стул под попой"

14 | 06.02.2012 13:51 | Небанкир Фыва :

Увы, есть вещи этом мире, ув. главред, поприкольнее, чем забаниванье г-на Явлинского. Вот, скажем, "вовлечение в инвестиции средств населения" -- "народное ипо v.2.0" разворачивается прямо на глазах. Это вам не петросянящий жирик.

15 | 06.02.2012 14:08 | Гость :

2Небанкир Фыва

Это в древнем Риме народ отвлекали от ненужных мыслей разными неэстетичными зрелищами. В наше просвященное время народу предлагается развлекаться более брутально покупая акции на падающем рынке в условиях асимметричности информации и моральных рисков

16 | 06.02.2012 14:18 | Феликс. :

Как высказался президент фонда «Политика» Никонов, внук того самого Молотова, успешно претендовать на захват власти могут лишь представители элиты, и это тогда, когда в ней произошёл раскол. Остальные попытки обречены на провал. А он знает, о чём говорит. Может, помнит кто дела Когановича, Хрущёва и т.д. и т.п. А элита у нас по-прежнему едина. Народ, разумеется, к такому сословию никогда не относился, ни при царе, ни при Советах, ни сейчас. Выступление одиночек из элиты типа М.Ходорковского легко пресекаются. Так тот даже должным образом выступить не сумел, взят был сразу после язвительного высказывания в сторону тогдашнего главы государства. Народу, конечно, всё равно, по надуманной статье сидит или за воровство, лучше тогда б всех олигархов посадили,  но властям для обоснования такого разделения пришлось объяснять людям, что без воровства перейти из социализма в капитализм никак невозможно, только грабёж при этом порой был правильным, т.е., по закону, и неправильным. Ну, даже если все перегнули палку и оттяпали лишку, то дело прошлое, а самое главное, это теперь элита, а власть – её наймит. И союз олигархии и власти силён как никогда. Силовая элита поставлена на прокорм у элиты финансовой. Дело усугубляется тем, что это и есть коррупционеры высшего пошиба, остальные же просто равняются на них и стараются не отставать. Выглядит печально, что человек, находившийся у власти уже 12 лет, признаёт факт, по крайней мере, деиндустриализации страны,  готов дальше усердно работать на этом поприще. Да, коррупция за это время только выросла, как и зависимость от нефтяной иглы, и мы всё кричим, что скоро возьмёмся за дело. Получается, - или не можешь, либо не хочешь. Вывод напрашивается сам. Но дело сделано. Как и дьявол завладевает душами людей через владение своим изуверским оружием, а именно, убеждая , что его нет, и человек свободен совершать всё что угодно, так и власти, что печально, без малейших помех удаётся добиться непоявления сколь либо достойного соперника. Хотя, без поддержки элиты, а значит, финансовых ресурсов и СМИ, ему ничего не добиться. А Прохоров в данном случае является разыгрываемой картой Кремля, очень удачной, олицетворяя оскал буржуазии. Тут тоже всё тонко устроено, хорошие и зрелые идеи есть и у него, поэтому всё выглядит честно и культурно, даже возьмёт на себя некую долю протестного электората. А про банки, кстати, тоже было сказано. Путин предложил ВТБ осуществить buyback народного IPO. Сейчас они 0,731 стоят, а размещались больше четырёх лет назад по 13,6 копеек. Улюкаев высказался категорически против выкупа акций у миноритариев за счет государственных средств. В принципе, есть объяснение, почему акции не дотягивают до уровня размещения, да, банк реализует государственную программу рефинансирования безвозвратных долгов оборонки, но именно это и не утраивает инвесторов. Можно было б предложить взять эти 15-18 млрд. на выкуп из предстоящих и будущих бонусов руководства ВТБ. Но это уже крамола, они ведь тоже элита. Мы недавно горячо проблему среднего класса обсуждали. Тут власти можно доверять, что она глубоко заинтересована в его становлении и развитии, только что делать не знает, ведь для соблюдения интересов этого самого оперативного слоя населения надо наступить на права элиты, - и хочется, и колется. Короче, опять нас облили выборами, опять одна надежда на углеводороды, тогда и волки сыты, и овцам крохи с барского стола найдутся.          

17 | 06.02.2012 15:16 | Гость :

В США раскол политической элиты проходит по линии Морган-Рокфеллер. Отсюда фактическая двупартийность. У нас такого нет и пока не предвидится. Существующая система без внешних воздействий весьма устоичива и самовоспроизводима. Отсюда прогноз - после убедительной победы будут заниматься не реформациями системы (которые для нее опасны), а митигацией внешних воздействий. Т.е. уйдем в глубокий изоляционизм на базе квасного патриотизма. Очень не хочется, чтобы этот прогноз сбылся

18 | 06.02.2012 16:59 | (-) :

Бездельник, планктон обмануть не просто,потому что это форма жизни,не имеющая границ,убеждений и национальности, она ищет где глубже, поэтому офисный столичный планктон покупает квартирку в чехии,а токари с урала и прочий "электорат стабильности" лояльностью выбивают социальные льготы и снимают угрозу спокойной старости,не думая о внуках.

19 | 06.02.2012 17:51 | Гость :

(-), электорат стабильности думает, что он обеспечивает себе спокойную старость. Но это не так. Если страна продолжит стагнировать, все дальше отставая от агрессивных экономик, ее очень скоро начнут рвать на части, потому что в этом мире сидеть на ресурсах, которые другим нужны для выживания, можно только, если тебя реально боятся. А над нами уже смеются, к сожалению...

20 | 06.02.2012 18:25 | лотвиец :

не понимаю, откуда у автора впечатление, что власти РФ кого-то слышат и что-то собираются "решать". Мне отсюда видится обычная предвыборная истерия, делание умного вида и раздача благих обещаний.

21 | 06.02.2012 18:37 | Бездельник (Франчайзи) :

для (-): каков % из уехавшего планктона получил гражданство принимающей работника стороны? Если его получение только перспектива, есть риск что правила игры могут в ближайшие 3-5 лет поменяться в связи с безработицей своих граждан. И тогда неуехавший токарь будет казаться более мудрым нежели хитропопый планктоноид. Мой знакомый, спортивный тренер убеленный сединами, недавно срочно набрал подработак и начал отсылать в великую британию планктонойидной дочери денежные крохи...

22 | 06.02.2012 19:42 | (-) :

Бездельник, я всю жизнь свою слышу,как плохо на западе, печально в Голландии и беспросветно у негров США. Давеча вон и папа-эмигрант одного одиозного покойника стенал на первом канале о трудностях европейского бытия и циничности западной политики.И я, таки, ему верю! И трудно, и цинично. По отношению к нам и к другим прочим. А вот свой планктон берегут и кормят максчастьем и бесплатными кредитами за счёт прочих недоумевающих токарей особобо широких стран с особо широкой душёй. И ладно бы, философия была у народа такая, полностью нестяжательская, просвящённая до уровня Будды. Да нет, нехрена, могут ву очереди за колбасой или дивидендами убить...Так почему вместо развития собственной страны мы сладостно ждём  "смены правил игры" у них??? Стабильность- это когда некому смотреть в спину? Может хватит стоять по горло в болоте,пугая волной? 

23 | 06.02.2012 19:47 | Гость :

Минус в скобках, кажется у вас с главредом Банкир.ру сошлись некоторые взгляды :) Что это вы? Про "волну" же интереснее говорить, больше шума

24 | 06.02.2012 20:10 | Бездельник (Франчайзи) :

Понимаете, (-), мне искренне по..  .. эээ... все равно, насколько хорошо или плохо там, за кардоном. Они для меня не эталон добродетели. Я не хочу искать легкую долю на сладкой для многих чужбине, поскольку не так глобален. Но и ответить на Ваши вопросы непросто, ибо скорого ответа не знаю.

25 | 06.02.2012 20:39 | Гость :

...с каждым годом убеждаешься и понимешь...где мы живём?   Недавний пример...наш газовый монстр...оказалось газа нет на постаку ((((,за Державу обидно!

26 | 06.02.2012 20:50 | Гость :

Глядя на Ливию, Сирию, Египет понимаешь, что живем-то неплохо. Так что всем - не ссать!

27 | 06.02.2012 21:00 | Гость :

А, глядя на Грецию, Испанию или Италию, понимаешь: нам бы жить так хорошо, как у них считается плохо.

28 | 07.02.2012 5:57 | Гость :

ВВП...танцуют все!

http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&feature=player_embedded#at=61

29 | 07.02.2012 6:52 | Оленевод :

1.Каждое государство строит свою политику и экономику, исходя из своих возможностей и ресурсов: политических, географических, природных, исторических - в-общем, большого множества)) 

2.Много ли сейчас в мире  стран, экономика которых "в плюсе", т.е. не живущих в долг? Попробуем перечислить: Китай, Германия, Франция (возможно), ВБритания, Швейцария, Россия(!!!), Япония(но им эдо дается с большим трудом), скандинавские страны, Австралия-НЗеландия (возможно), арабские нефтяные княжества (но здесь не стоит забывать про Ливию, Кувейт, Иран, Сирию). Ничего не знаю про Чехию, Чили, Индию, Бразилию и проч (как никто ничего не ведал, например, про Ирландию и Грецию до поры). И у каждой из перечисленных - СВОЯ МОДЕЛЬ экономики!!!    В-общем, Россия-то  в неплохой компании оказалась. А еще 12 лет назад наш внешний долг был просто огромен. Я не на что не намекаю, и никого-ничего не хочу защитить/оправдать, просто мысли вслух  

 3.И, я уже, кажется, высказывал здесь свое мнение: во многи странах за "ничегонеделание" платят больше, чем у нас, намного больше. Если же человек - специалист и уникум, и что-то из себя представляет, он найдет себе применение и достойные условия жизни и вознакграждения за свои способности. Везде и всегда. Так что  - "Каждому свое!" (-было написано на воротах Бухенвальда).

30 | 07.02.2012 11:26 | Гость :

Оленевод, вы ужаснетесь, но во всех перечисленных странах модель экономики одинакова. )) А по поводу "12 лет" - это сказки для бедных. Не нужно бредить, мысля вслух. Помыслите для начала один в тишины и с умными книжками по экономики. Видими Вы настолько уникальны со своим талантом, что смело смотрите в будущее, несмотря на ни на что. Опрометчиво... Но удачи. Она Вам понадобиться. ))

31 | 07.02.2012 12:52 | Гость :

Гость 30: <но во всех перечисленных странах модель экономики одинакова> - да конечно!!! ага! У стран-метрополий и стран-колоний ну прям совсем одинаковые модели экономики...

32 | 07.02.2012 13:40 | Гость :

Оленеводу

А вы поинтересуйтесь структурой доходов. Наш плюс только благодарая высоким ценам на сырье. Больше нам гордится нечем

33 | 07.02.2012 14:06 | ГлазФромТанк :

Гость №32: <...высоким ценам на сырье. Больше нам гордится нечем> - в отличие от, например, арабских нефтяных княжеств, экономика которых обладает всеми признаками колониальных уж точно меньше нашей... Но то, что построено даже на таком шатком, согласен с вами, фундаменте - резко отличается! Весом, размером и уж точно структурой расходов!

34 | 07.02.2012 14:34 | Старый брюзга :

ян, коллеги, не дело использовать в общем-то серьезный банковский сайт для вот этого... для вот этого есть места хоть на воздухе (болотная, поклонная и др.), хоть в сети (миллион сто тысяч и более мест, рекомендую Эхо москвы).

Все это очень важно. никто не спорит. но еда тоже важно. блины, например. масленница скоро... может о блинах поговорим?

Я не прав?

35 | 07.02.2012 14:39 | Мне кажется :

Поддерживаю, Старину брюзгу

36 | 07.02.2012 14:46 | Я в недоумении :

Старый брюзга : вы претендуете на то, чтобы определять информационную политику данного ресурса?! Или просто нечего внятно сказать по данной теме, которая вполне себе оказывает влияние на экономику? Тогда дождитесь темы, в которой вам будет что сказать, и побрюзжите уже профессионально! А насчет блинов - если редакция ресурса сочтет нужным писать про блины, то она имеет полное право писать хоть про баранки с сухарями...

37 | 07.02.2012 15:12 | Оленевод :

Безымянному Гостю под №30 отвечу все же

Суммарный объем государственного внешнего долга России в 2000 г. составил 158, 4 млрд. долл., в том числе 103, 6 - долги бывшего СССР и 54, 8 - долг РФ . Это открытая информация, можете проверить.

Умные книжки по экономике я читаю, так что совет ваш излишний. Вам рекомендую к чтению орфографический словарь Русского языка. В будущее я смотрю действительно с оптимизмом, потому что мне много лет,  я и  более сложные периоды пережил с моей страной, чем нынешний (пережил с моей страной, повторюсь, возможности расстаться с ней были , есть и сейчас, но это осознанный выбор). По поводу того, что во всех странах экономика одинакова - улыбнуло, форумчане вам уже прокомментировали ваше заблуждение.

38 | 07.02.2012 15:31 | Старый брюзга :

№36.

Для тех, кто не умеет читать - " Все это очень важно. никто не спорит. но еда тоже важно. "

которая вполне себе оказывает влияние на экономику? - а уж как потребление блинов оказываеи влияние на экономику!!!

Профессионально с удовольствием побрюзжал бы что-нибудь про банки.

39 | 07.02.2012 15:42 | Оленевод :

Брюзга, отвечу на вопрос, причем ситуация вполне реальная, не выдуманная.

Работники нашего предприятия ходят питаться в ближайшую блинную, но давно просят открыть на предприятии столовую. На текущий год в бюджете  заложены средства на развитие собственной точки общепита. Они запланированы с учетом доходов, которое предприятие рассчитывает получить с продажи своей инновационной разработки крупнейшему металлопроизводителю страны. Потому как он (металлопроизводитель) запланировал увеличить объем производства на этот год на n%, во много опираясь на нашу разработку. НО! Политическая обстановка, а также кризис на основных рынках сбыта нашего партнера заставили его пересмотреть планы по увеличению объема производства. Так что блинная рядом с наши предприятием еще годик точно протянет!

40 | 07.02.2012 15:47 | Старый брюзга :

Оленеводу.

Уговорил. В 36-го не стрелять!

Добавить комментарий
Вход