|
|
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|12.08.2010 00:30|
Плохая ставка, все та же сказка
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
© 1999 – 2012 ИА "Банкир.Ру"
В Римской империи ставка ростовщика была ограничена 12% годовых и все. И у нас надо это закрепить на законодательном уровне. Т.к. на сегодняшний момент с одной стороны Правительство РФ ввело максимальную надбавку на жизненно необходимые медикаменты, так почему же не ввести максимальную % ставку по кредиту (про все комиссию и прочие платежи банкам давно пора забыть и привести свою деятельность в соот с ГК РФ), ибо ставка по кредиту - это цена товара (кредита) денег, которые даются в займы, с обязательством возврата. Так в нашей существующей системе - деньги это САМЫЙ ЖИЗНЕННО-НЕОБХОДИМЫЙ ТОВАР, ибо только при его наличии можно купить теже жизненно-необходимые медикаменты. А банки на сегодняшний момент пользуются это брешью и кредитую под 70-100% и более % и кредитуют всех подряд не особо оценивая риск, т.к. такая маржа по "хорошим" заемщикам перекроет все убытки. Как на форуме писали ввести органичения по максимальной ставке по кредиту к примеру в размере 1,75 стаки рефинансирования ЦБ. А при ограничении макс. ставки по кредиту - анализ уже будет более обдуманный, и "хорошие" заемщики не будут платить еще и за "плохих", да "плохих" практичесик не будет.
1 |12.08.2010 07:57| Dimon2010:
А Вы не задумывались о том, что при условии, что "анализ уже будет более обдуманный", большое колличество потенциальных Заемщиков и не только "плохих" в принципе не сможет получить кредиты?! А это может существенно ухудшить их уровень жизни или остановить его развитие!
Не спорю, что кредиты "зло", но это зло необходимое. По себе знаю - и продаю кредитные продукты юрикам сам и пользуюсь кредитными продуктами лично как физик (просрочек не допускал, хотя иногда перекридитовывался).
Глупо покупать в кредит телефон за 15 тыр при зарплате 10 тыр. Но ведь есть и множество других примеров - приобретение квартиры молодой семье, например. Или жить как некоторые с родителями пожелаете? Или кредит на отпуск - это конечно больше к разряду роскоши "про телефон", но не получается отложить на отпуск, а нервы уже сдают и чувствуешь, что ехать надо! Да массу примеров можно привести, когда кредит не хочется брать, но надо!
Владимир, то что я написал, вовсе не противоречит тому, что вы написали. За искл. отпуска в кредит, это еще хуже нежели телефон в кредит за 15 т. при зп в 10 т. А все остальное поддерживаю и особенно про ипотеку, но по ипотеке слава богу ставка колеблеться в пределах 10-15%, а не 70-100%. Вот о чем речь
А Вы не задумывались о том, что при условии, что "анализ уже будет более обдуманный", большое колличество потенциальных Заемщиков и не только "плохих" в принципе не сможет получить кредиты?! - А вот с этим не согласен.
Так как при подходе который сущ. на сегодняшний момент, заемщики плачутся и локти кусают, в банках много просрочки и ее гораздо больше чем в официальной отчетности.
Да и жизнь в кредит для физика - это не его развитие, а шаг в пропасть, за искл. наверное 2 случаев: 1) покупка в ипотеку единственной квартиры, необходимой для собственного проживания, 2) срочная дорогостоящая операция.
И все таки считаю что отдых в кредит иногда имеет право на существование, во всяком случае при наличии головы на плечах!
Мой пример - родился ребенок, соответственно на первом году жизни большие траты сверх "бюджета до увеличения семьи", соответственно откладывать и резервировать не получается, особенно с учетом трат на обслуживание "покупка в ипотеку единственной квартиры, необходимой для собственного проживания"! Работа нервная довпекла до того, что начал замечать, что в ответ на хамство на дороге уже хватаюсь за ручку дверцы для разговора кулаками. Вывод очевиден - необходима разрядка в виде отпуска. Взял потреб и вернул через 3 месяца полностью, так как меня лично кредиты дисциплинируют.
Разве такой вариант плох?
Ну тогда надо задуматься, а нужна ли вам, Владимир, такая работа. Т.к. отдыхать можно и не меняя территориально своего местоположения, а для этого жизнь вне работы, т.е. личная жизнь должна быть очень насыщенная, и не будет чувства пустоты и что вот куда-то необходимо сбежать (турция, египет, италия и т.п.) чтобы там вот только отдохнуть, так как там типа жизнь, а здесь все хреново. Конечно будет хреново если вся жизнь состоит из одной работы (у большинства москвичей). Ну а то что вы вернули за 3 мес. полностью молодцы и могу предположить, что вы работаете в МСК и способны своим доходом закрыть за 3 мес., но к сожалению жизнь москвича очень и очень невесела, т.к. правктически состоит из работы и дороги на/с работы - вот одна из причин нервов:)
большое колличество потенциальных Заемщиков и не только "плохих" в принципе не сможет получить кредиты?! А это может существенно ухудшить их уровень жизни
Класс! Всегда считал, что уровень жизни существенно зависит от навыков и желания работать, но оказалось, что существенно зависит от умения влезть в долги...
откладывать и резервировать не получается
vs
Взял потреб и вернул через 3 месяца полностью, так как меня лично кредиты дисциплинируют
> почему удалили пост Фывы?!
Полагаю, на основании 4 пункта правил:
http://bankir.ru/about/pravila_moder_komment
4. Редакция портала Bankir.Ru в лице своих сотрудников, обладающих статусом модераторов, может также удалить любой комментарий без объяснения причин.
"... В действительности «здоровое» предприятие сегодня может получить ссуду под значительно более низкий процент – как минимум на 4-5 пунктов ниже, чем было указано представителем Республики Марий Эл."
"Здоровое предприятие", причем уже в сегменте среднего бизнеса по трактовке правительства РФ, сегодня может получить ссуду под значительно низкий процент - как минимум, на 8-9 пунктов ниже, чем было указано представителем Республики Марий Эл.
По мне так настоящее хамство это не 18% кредит, а 0 промилле.
Dimon2010:
Насчет работы задумался))) Но это перспективы! Да и везде свои проблеммы, особенно если подходить к работе по серьезному. И кстати я не житель МСК, наоборот по специфике работы постоянно контактирую с МСК и терпеть ненавижу в частности и за тот нервный ритм жизни, в котором они живут и навязывают подчиненным подразделениям!
9 |12.08.2010 10:16| Гость:
Действительно так! Сотню тыров можно вернуть напрягшись, а в обычном режиме жизни просто обычно не отказываю ни в чем ни супргуге, ни ребенку, да и себе тоже, вот все и расходится веером.
Владимир, полностью поддерживаю. Просто я жил и работал в МСК - это идиотизм высшей категории. Там вся жизнь - это беготня и суета исключительно вокруг работы наемной.
Сотню тыров можно вернуть напрягшись, а в обычном режиме жизни
Т.е. банки дерут такой высокий %% по кредитам физиков за предоставление заемщику в аренду чувства ответственности, самоорганизации и финансовой дисциплины.
18 |12.08.2010 13:51| Гость:
Сотню тыров можно вернуть напрягшись, а в обычном режиме жизни
На самом деле это банальная человеческая неорганизованность, вот если кто-то сверху будет пинать и напоминать про ежемесячный платеж, то человек поприжмется и заплатит, а так - зачем считать деньги. Это свидетельствуте о низкой финансовой грамотности населения. Пару-тройку месяцев назад на РБК публиковался опрос на тему: Знаете ли вы свою структуру расходов и вообще сколько вы тратите в месяц. Так вот, по-мойму, более 70% опрошенных ответили что не знают или занют, но примерно типа 10-15 тыс. Граждане ну все же очень просто, надо самоорганизоваться и например вести домашнюю бухгалтерию. По времени занимает не более 10 мин в день, но зато как дисциплинирует, и банк не нужен, и вы столько для себя нового откроете когда увидете свою реаьную структуру расходов.
18 |12.08.2010 13:51| Гость: Сколько читаю Ваши комменты и делаю вывод - сути мало, много злобных нападок и оскорблений в адрес других челов... попробуйте поменяться. жить будет легче и....по-меньше злости к людям (тем более незнакомым)..ИМХО. Сразу оговорбюсь, на выпады в мой адрес Вам парировать не буду, не считаю нужным.
Мы в семье знаем, на что таритм, и ведем семейную бухгалтерию... могу вас уверить - трат от этого мнеьше не становится и денег не прибавляется )))
идиотизм высшей категории - это посвещать работе всю жизнь "здесь и сейчас".
Гармония в том чтоб работа не мешала ЖИТЬ а не суетиться.
аминь.
21 |12.08.2010 14:21| Гость...:
Это очень похвально. Но я и не говорил что из-за этого кол-во денег увеличеться. Просто когда кол-во денег ограничено и человек знает структуру расхордов, он может ранжировать структуру расходов по степени значимости и существенно сократить те статьи, которые не являются жизненнонеобходимыми, к примеру походы в кафе, рестораны, кино - можно отказаться полностью - существенно экономит бюджет, далее - спиртное и сигареты - тоже можно полностью отказаться - еще и здоровье поправите, и так далее. К примеру, в спитное в чеке в среднем ресторане состовляет более половины суммы, так вот если дома употребляется не самое дешевое спиртное, отказ от него принесет существенную экономию. Далее отказ от бизнес-ланчей в кафе и ресторанах, а готовить дома и приносить. Экономия только по этой статье составит порядка 5 000 руб. на одного человека, т.к. средний бизнес-ланч в МСК 300 р. 22 рабочих дня 6 600 руб., себестоимость домашних обедов не более 1000 руб. на человека, в регионах экономия составит порядка 3 тыс руб. и т.д. А куда деваться, если кол-во денег ограничено и человек старается и как может зарабатывает, а дядя больше не платит?
23 |12.08.2010 14:37| Dimon2010:
Может сразу на кладбище? Сразу такая экономия образуется! Ни кафе, ни кино, ни еды не надо! ))
24 |12.08.2010 15:01| Гость:
23 |12.08.2010 14:37| Dimon2010:
Может сразу на кладбище? Сразу такая экономия образуется! Ни кафе, ни кино, ни еды не надо! )) - Ну вот не надо передергивать.
"т.к. средний бизнес-ланч в МСК 300 р"
200
22 |12.08.2010 15:01| Гость:
23 |12.08.2010 14:37| Dimon2010:
Может сразу на кладбище? Сразу такая экономия образуется! Ни кафе, ни кино, ни еды не надо! ))
Да вы что! В МСК дешевле жить, чем умереть! )) Люди на похороны кредиты берут...
24 |12.08.2010 15:40| Вася:
Не знаю какой залог был в Римской империи, зато у нас в ломбардах под такой залог высоколиквидный дают деньги по 10-12% в месяц. Просто великолепно. ДА?
24 |12.08.2010 15:40| Вася:
Не знаю какой залог был в Римской империи, зато у нас в ломбардах под такой залог высоколиквидный дают деньги по 10-12% в месяц. Просто великолепно. ДА?
"На самом деле это банальная человеческая неорганизованность"
А я и согласен с этим полностью! Более того, в определенный момент времени попробовал вести семейный бухучет, но через 3-4 месяца забросил. Да позволяет систематизировать расходы, да позволяет вычленить необязательные, да смотришь на все это открытыми глазами, но... Жизнь вообще короткая штука и я считаю желательно ей наслаждаться здесь и сейчас. Мое семейство вроде не относится к разряду транжирных, в рестораны ходим, но очень редко, в кино и то нечасто. Честно скажу, не отказываю в ситуации например, когда супруге надо несколько тысяч на салон, или прочие подобные излишества. Можно эти расходы зажать, но зачем? Чтобы сэкономить 5 тысяч на процентах злобному Банку, которые я потратил на обслуживание краткосрочного кредита? Не уверен, что это стоит того.
В общем на самом деле каждому свое. Я лучше буду "неорганизованно" наслаждаться жизнью.
Согласна с Владимиром :)))
Сколько читаю Ваши комменты и делаю вывод - сути мало
бодяга, не надо читать мои, лучше наслаждаться своими - там кладезь мудрости, океан мысли и поток сознания!
Чтобы сэкономить 5 тысяч на процентах злобному Банку, которые я потратил на обслуживание краткосрочного кредита? Не уверен, что это стоит того.
А откуда эти 5 тыров беруться? Именно из "не отказываю в ситуации например"(с). Просто в какой-то момент рука в бумажник/к карточке тянется, а там этих 5 тыров и нет, банку уплыли, за нетерпячку месяцем-другим раньше... Не уверен, что это стоит того.
А для кредитов под высоколиквидный залог-золото\бриллианты и пр. действительно выше 12%-это хамство)
Недвига - более ликвидный залог, чем брюлики. У Сбера под 12% взять ипотеку реально? То-то.
"А откуда эти 5 тыров беруться? Именно из "не отказываю в ситуации например"(с). Просто в какой-то момент рука в бумажник/к карточке тянется, а там этих 5 тыров и нет, банку уплыли, за нетерпячку месяцем-другим раньше... "
Ну дык опять же каждому свое! Я ведь не настаиваю на истину в последней инстанции, это лично мой подход к жизни. Меня не напрягает отдать 5 тыров "жадным Банкирам" (сам сотрудник Банка), чтобы мое семейство улыбалось сегодня, а не завтра. И при этом я стараюсь грамотно расчитать свои финансовые силы, чтобы завтра не напрягало необходимость деньги отдать.
Меня не напрягает отдать 5 тыров "жадным Банкирам" (сам сотрудник Банка)
Хммм... И не жадный? Повар должен быть упитанным, продавщица винного отдела - красноносой, банковский - жадным! Срочно меняйтесь, дабы не портить статистику!
чтобы мое семейство улыбалось сегодня, а не завтра
Балуя близких мы, тем самым, балуем себя, а себя, любимого, баловать надо почаще!
И не надо забывать, что в Римской империи деньги были золотыми. Т.е. эти самые 12% - это ставка по ссудам в золоте. А не в рублях :)
И не надо забывать, что в Римской империи деньги были золотыми. Т.е. эти самые 12% - это ставка по ссудам в золоте. А не в рублях
Я вас уверяю - что это было не важно, не забывайте, в те времена просто не было других денег, так что ваше замечание просто не уместно. Я говорю исключительно о цене товара - денег, а в какой это форме - бумажки, фантики, дошечки, ракушки - это вовсе не важно.
Тем более что наше Правительство стремиться к инфляции в пределах 3-5%, а мы ее никогда не достигнем со ставками по кредиту даже в 15%, а уж тем более в 70-100%.
В общем ваше сравнение не учестно.
"Хммм... И не жадный?"
Жадный и даже очень!))) Просто в определенный момент понял, что практически за все в жизни приходится платить. Можно платить проценты Банку за возможность воспользоваться чем-либо здесь и сейчас, а можно платить собственным воздержанием за право с высоко поднятой головой сказать - "Я никому не должен!"
37 |13.08.2010 12:49| Dimon2010:
Это ОЧЕНЬ важно. Имеет очень большое значение какие деньги вы одалживаете - золото или бумажки из серии "бери-бери, я себе ещё нарисую".
Если бы наше Правительство стремилось к инфляции 3-5%, то мы бы уже её такую и имели. В тех странах (в том числе и бывшего СССР), в которых реально ставили себе задачу снизить инфляцию до 3-5%, она давно уже на этом уровне. Я оставляю за скобками сам вопрос нужна ли нам инфляция в 3-5% (здесь есть разные мнения), но то, что при желании её давным давно можно было бы достичь - здесь никаких сомнений быть не может. Методы борьбы с инфляцией общеизвестны и опробованы уже многократно в разных странах.
И кстати одно из традиционных средств "лечения" инфляции - высокие базовые процентные ставки. Т.е. высокие ставки "убивают" инфляцию, а не разгоняют её.
39 |13.08.2010 14:45| mic:
И кстати одно из традиционных средств "лечения" инфляции - высокие базовые процентные ставки. Т.е. высокие ставки "убивают" инфляцию, а не разгоняют её. - Не смешите пожалуйста.
Высокие базовые процентные ставки залог низкой инфляции. Приведите пример из стран где низкая инфляция (США, Еврозона, Япония) и ВЫСОКИЕ базовые ставки. Вы mic что-то путаете в макроэкономике. Да и базовые ставки и ставки по потребкредитам - это совсем разные вещи. И еще раз повторю, не прыдущие не это замечание оно неуместно, ибо полностью не верно. Да и еще неограниченное кол-во ден. знаков печатает из развитых гос-в только США. У всех остальных есть ограничения.