
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|01.03.2010 01:14|
Люди, которые играют в игры…

Не знаю, умышленно или нет такая "нефинансовая" статья появилась. На самом деле - очень даже финансовая. Спорт - это еще один из всемирных ифнансовых пузырей, которому пора сдуться...
спорт в мире имеет теперь такое же значение как ВПК или освоение космоса ;)
попытка "сдуть" его в отдельно взятой стране приводит к потере "спортивного" престижу, а согласованных договоренностей в мире и по более серьезным вопросам добиться не могут
Спорт в мире имеет такое же значение как ВПК или космос? О, спорт, ты - "Мир". А "согласованные договоренности" - это как? Договорные матчи, что ли :)
полностью согласен с автором, тоже не понимаю глупых воплей и стенаний по поводу проигрыша. Спортсменов можно понять, они деньги про"""ли и большие между прочим, - надо зрелщием наслаждаться. "Наши" - понятие очень абстрактное, я за америку болел - и "наши" - третье место заняли..
я за америку болел
За северную, южную или за обе?
Если я не ошибаюсь помоему Кеннеди сказал, "Величие страны оценивается наличием ядерного оружия и количеством золотых олимпийских медалей". И по моему мнению он был обсолютно прав. Олимпийские игры всегда показывают на каком месте страна в мире на сегодняшний день! Так что Россия в мире сегодня под №11 и до штатов нам еще ой как далеко. Хотя оценивать нужно по летним Олимпийским играм, и там мы твердо в тройке лидеров. 1.Китай 2.США 3.Матушка Россия.
"И все таки она наша...Наша-Раша..." (с)
ой...смотрю мой ник попользовал коммент №1)) теперь уже не ник, а бренд)))
а если серьёзно, то ,согласен, спортивные достижения тесно связаны со зрелищами, а отсюда целая финансовая индустрия работает на рекорды -начиная с рекламы,заканчивая строительствои и чиновниками. поэтому не согласен с автором в его попытке дистанцироваться от провальной олимпиады.да,конечно, ни он, ни я не потерпел поражение в спорте (а я, так даже морально -мне зимние виды спорта не интересны, олимпиаду почти не смотрел),но мы всё таки потерпели урон как налогоплательщики, финансировавшие от государства неудачный проект. у нас пока основные средства на подготовку спортсменам идут из госбюджета,поэтому вполне уместно спросить за их рациональное использование.только вряд ли что то из этого получится- финансовой формулы успеха спортсмена никто не изобрёл, в успехе много и других мотиваций,поэтому чиновники олимпицского комитета легко отмажутся - "ну не смогла я,не смогла!.."
Спорт давно уже стал коммерцией, нафига из него снова делать политику?
сарказм автора по поводу переживаний российских граждан абсолютно неуместен. Если автору нет дела до того, кто побеждает, а кто проигрывает, и что вообще за спортивное мероприятие там в ванкувере проходило, ему главное, чтобы было зрелищно и красиво, главное не победа, а участие, то это его дело, сугубо личное, так же, как и для миллионов других россиян их переживания за неудачное выступление российской сборной - тоже сугубо личное дело. Если они выросли в такой атмосфере, когда за спортсменов на олимпиадах болели, переживали, верили и надеялись на успех и победу (неважно над кем, пусть даже над вечными политическими соперниками), то почему они сейчас не должны этого делать? Почему сейчас они довольствоваться только тем, что наша команда просто приняла участие в ОИ? И возмущаться и высказвать свое мнение по поводу неудач наших спортсменов на этой олимпиаде - их право... а автору следовало бы все-таки придерживаться тематики сайта, а не глумиться над чувствами сограждан
yahoo.eu
+1
Я бы еще не забывал о такой немаловажной штуке как чувство национального единства и гордости за свою страну, которые дает победа. Это все конечно психология, когда говорят "мы победили" и "эти проиграли", но ...
Россия может и не проиграла, но по той самой статистики начиная с 1956г, когда команда СССР впервые участвовала в зимних играх, до 2000-х годов, ниже пятерки лидеров не была. Ну а после 2000-х, началось….. Так, что есть над чем подумать и главное поработать.
А мне кажется, что очень точно была определена причина "медальной засухи" у наших олимпийцев тренером наших лыжников: он как-то сказал что все дело в "плохой смазке"))), прости Господи...
Сарказм и и безразличный вид - защитная реакция на сильную досаду у интеллигентных людей. Это как претвариться мертвым у ящериц...
Для сведения, чтобы было представление к чему все идет:
http://www.nenovosty.ru/nato-parad.html
Когда одни люди, крайне далёкие даже не от спорта, а от элементарной физкультуры, на полном серьёзе рассуждают о спорте (как надо бегать, прыгать, кидать; главные аргументы: вам, сволочам-зажравшимся-спортсменам платят огромные деньги, а вы проигрываете!; где БЛЕСК (вариант - "ОГОНЬ") в глазах?; мы пиво купили, чипсы купили, рыбку купили, пиццу купили, в кресло сели - ПОБЕДЫ ГДЕ?), другие начинают вдруг "сезонно" им интересоваться и "болеть", а третьи пишут статьи и называют предыдущих дураками, всегда получается весело!))))
Ув.Глав.ред., да, медальная статистика важна, если Вы не в курсе.
А ещё, как я понимаю, проведение параллелей с гитлеровской Германией, фашизмом и нацизмом - это такая фишка, да?
А ещё, как я понимаю, проведение параллелей с гитлеровской Германией, фашизмом и нацизмом - это такая фишка, да?
Да, причем перманентная. Как и скорбь по поводу убогости народа рассейского. Реальная это позиция автора или огромное желание вызвать холивар - неизвестно.
Принято считать что чем лучше результаты отдельно взятых спортсменов (будь то на ОИ, либо на мировых чемпионатах, либо ещё где...) - тем выше здоровье всей нации.
Не только. Это еще рассматривается всеми и как способность страны содержать "лучших из лучших". Типа индикатора платежеспособности.
снесением жилых домов и угодий для строительства одноразовых нацпроектов типа Сочи
Сочи - святое! Спортивные функционеры так сильно были заняты распилом, что забыли про нынешнюю олимпиаду.
17 |01.03.2010 13:13| 851:
Ну, в общем, это то, о чём я писал выше. Подмена понятий, путаница. Не надо смешивать спорт высших достижений и массовый спорт. Это две большие разницы, фактически друг с другом не связанные. Существование одного не отрицает и не предопределяет существования другого.
Уж извините, но что-то я не сумлеваюсь, что оттого, что Павлюченко забил пять мячей в последних трех играх, население страны поднимется на борьбу со своим собственным ожирением. Или что платиновая медаль Плющенко заставит его поклонниц оторвать свои широкие тылы от кресел и диванов!))
"Хотя оценивать нужно по летним Олимпийским играм" - опять же фокусы статистики, например, как пишется обычно: в величину показателя X при расчете Y не включаются периоды, в которых ... 8-)
Самым популярным видом спорта в России становится статистика.
Это дискуссионный тезис. Вопрос в другом. Все таки для если что и было в Советах, а позже и Ельцинской России на мировом уровне, так это спорт высших достижений. Теперь за годы авторитарного управления и отказа от демократических свобод, квасного патриотизма мы потеряли очередной пласдарм. С таким позором мы еще никогда не выступали...
Даже решил сравнить статистику лихих девяностых и нынешних гламурно-патриотов, которым наваляли пополной.
1994 лилихамер - разгар лихих 90-х. Россия 1 место. Золото 11. Серебро 8. Бронза 4.
1998 нагано - лихие 90-е Россия 3 место. Золото 9. Серебро 6. Бронза 3.
2010 Ванкувер. Поднятие с колен. Сталинизация России. Расцвет авторитаризма. Коррупция и распил нефтяных денег. Русский дом с водкой. Квасные чиновники с семьями.
Россия 11 место. Золото - 3. Серебро 5. Бронза -7.
Помойму весьма красноречивая статистика. И на мой взгляд, да и взгляд млн. нормальных людей в России такой результат закономерен.
В любом случае поздравим тех кто бился за страну, а не гулял в русском доме и не проигрывал с позором канадцам. А олимпиада была интересной. Классный завершающий матч США-Канада показал кто в доме хозяин и как нужно играть в настоящий хоккей.
18 |01.03.2010 13:41| Гость:
Это еще рассматривается всеми и как способность страны содержать "лучших из лучших". Типа индикатора платежеспособности.
Сомнительный индикатор. Небогатая семья тоже может скинуться после зарплаты и отправить папу погулять в кабаке, только потом чем будут питаться до следующей з/п? Россия просто слишком большая, поэтому мы еще можем себе позволить...
Мне больше нравится другая статистика - размер ВВП страны, ВВП на душу рост к предыдущему периоду, уровень инфляции, численность вооруженных сил, количество стоящих на БД ядерных ракет, количество больниц, спортивных центров для детей и подростков... А сравнением показателей добытых наград на всемирном спортивном сборище можно будет себя побаловать, когда все вышеперечисленные показатели будут удовлетворять большинство населения страны.
Пулеметчи,
1994 и 1998 - это всего лишь наследие советской спортивной системы, ельцинская Россия тут совершенно не при чем, скорее даже система 90-х и сегодняшняя - это все звенья одной цепи.
Все таки для если что и было в Советах, а позже и Ельцинской России на мировом уровне, так это спорт высших достижений. Теперь за годы авторитарного управления и отказа от демократических свобод, квасного патриотизма мы потеряли очередной пласдарм.
Т.е. сейчас "демократических свобод" меньше, чем при Советах? КГБшники под кроватью часто обнаруживаются?
Даже решил сравнить статистику
Статистика вполне наглядно показывает, как со временем исчезает спортивный задел СССР. Через 3 года после распада - все еще первое место, через 7 - уже 3-е, чеоез 19 - 11-е. Все логично!
Классный завершающий матч США-Канада показал кто в доме хозяин и как нужно играть в настоящий хоккей.
А классный завершающий матч Россия-Канада ЧМ-2009 что показал?
Понятно, что Пулеметчик не может ни дня без того, чтобы не плюнуть в Россию и помолиться на Штаты, но зачем же так убого это делать?
А сравнением показателей добытых наград на всемирном спортивном сборище можно будет себя побаловать, когда все вышеперечисленные показатели будут удовлетворять большинство населения страны.
Кто бы спорил...
Для №15:
По первой части Вашего сообщения (используя Вашу терминологию) отвечу следующее: я 9 лет занимался в спортивной школе плаванием и не согласен с Вами про разницу "спорта высших достижений" и "массового спорта". Это один и тот же спорт - "СПОРТ" ! Причём сам по себе спорт вреден для здоровья, и в этом его главное отличие от физкультуры. И я отлично помню как именно "массовый спорт" перерастает в "спорт высших достижений" - это происходит лет эдак в 13 - 15, когда тренер начинает подсаживать особо перспективных деток на "витаминки". Сначала вроде как совершенно безвредные, объясняя что это используют беременные женщины для укрепления организма, потом дозы и препараты меняются...
По второй части могу Вам только посоветовать прочитать Вашу же вторую часть. Что Вы имели в виду ? Сомневаетесь или нет ? Но при любом раскладе - я писал про создание вовлекающей в физическое развитие инфраструктуры. Полагаю, Вы невнимательно читали моё сообщение.
26 |01.03.2010 14:49| 851:
Значит, так Вы эти 9 лет занимались!))))
У меня для Вас будет не самая приятная новость, но Вы, судя по Вашим же словам, были изначально вовлечены в спорт высших достижений. Уж извините, но задача СПОРТИВНОЙ школы - подготовка профессиональных спортсменов!))) Там ни у кого не было целью воспитать Вас гармонично развитой и образованной личностью. Главное - из сотни получить хотя бы одного перспективного. А массовый спорт - это совсем другое.И это, кстати, не моя терминология.
Объясните, пожалуйста, как, к примеру, производственная гимнастика на предприятии связана с Алексеем Немовым? В чём связь между наличием и доступностью фитнес-центров и PLSE?
Через 3 года после распада - все еще первое место, через 7 - уже 3-е, чеоез 19 - 11-е. Все логично!
Тут я соглашусь. Все действительно логично - с подобным режимом ловить тут нечего. Зато сколько было пафоса - чуть ли не Кирилл сборную благословлял и Путин Провожал. Спортсмены уже и за 100 тыс евро не бегут. А в Русском доме чиновники праздновали и глушили водочку под "сталинские песни".
А классный завершающий матч Россия-Канада ЧМ-2009 что показал?
Ничего он не показал, в разгар финала кубка Стенли. А вот олимпиада показала (когда собрались все сильнейшие)- сборная рухнула и посыпалась, хорошо что канадцы играть прекратили и дали забросить 2 шайбы. Как сказал тренер канадцев это вы супер/пупер, а я простой парень, но я вас побил.
Вообще стыдно - страна которая вся засыпана снегом 9 месяцев в году и со спортивными традициями, опускается ниже южной кореи и китая.
В любом случае не стоит путать спорт высших достижений и массовый спорт. С массовым ситуация в России еще хуже. Только литрболл развит.
29 |01.03.2010 15:14| 851:
Ну, хотя бы, вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82
31 |01.03.2010 16:15| 851:
Уважаемый, оставайтесь со своими представлениями и стереотипами столько, сколько Вам угодно. Опеределение из Вики я Вам дал только потому, что Вам, такому знающему и образованному, как-то самому не пришло в голову разобраться с терминами прежде, чем вступать в полемику. На дворе 21 век. Интернет в самом расцвете. Огромное количество доступной информации под рукой. Но нет же, мы всё равно, как Лоханкины рассуждаем о своей роли в революции!)))) Я бы мог дать Вам несколько ссылок на названия научных монографий, но их ведь найти в открытом доступе в Интернете сложно. Поэтому предпочёл сослаться на общеизвестный и, в данном случае, вполне достоверный, а главное, - доступный, источник информации.)))
Но то, что вы прочитали, ничего не доказывает и не опровергает!)))) Определение "спорта" в статье о "физической культуре" просто-напросто указывает на несовпадение указанных двух понятий, что совершенно естественно. По крайней мере, для меня. Это, извините, элементарная формальная логика. Круги Эйлера. Слышали о таких? Наверное, нет.
Ну, прочёл я. И что? Там о спорте высших достижений и массовом спорте не сказано ни слова.
А ещё я не понял, с какого перепугу я (ведь Вы меня имели в виду?) вдруг стал защитником "сложившихся стереотипов о пользе для организма и общества спорта вообще и Олимпийских игр в частности". Я, извините, ТАКОЕ и придумать не смог бы, не то что произнести!)))))
Но, к Вашему сожалению, со спортом (в первую очередь, профессиональным (по своей профессиональной и научной деятельности), высших достижений (по своему участию в нем в качестве пловца (сюрприз-сюрприз) и массовым (по своей и не только ежедневной жизни) я знаком, можно сказать, очень близко.)))
Доехал до дома, прочел всё что мы тут нафлудили. Заголовок статьи выбран верно. Точно по Берну подходит не только для самой статьи, но и для обсуждения ))))))))))
Надо нам прекратить троллить на портале уже )))))
Короче говоря. Профессиональный спорт и спорт высших достижений. Их разделить сегодня не так уж и просто. Во многом они пересекаются. Профессиональный имеет целью прибыль. В нашей стране его, можно сказать, до сих пор нет. Если не считать БК ЦСКА Москва. Не знаю ситуации в целом в хоккее. Но там, вроде бы, что-то тоже зарабатывают. Но до западных клубов нам далековато. Это о командных видах спорта. В индивидуальных местами (редкими) тоже зарабатывают, но чаще за границей!))))) Ну и соответственно, периодически профессионалы эти занимаются спортом высших достижений.
Собственно для последнего и существуют СДЮШОРы и прочие интернаты. Всё это есть и должно быть частью спорта высших достижений. Их цель - подготовка спортсменов для выступления на международных соревнованиях.
Массовый же спорт - это спортивные залы в школах (с соответствующим инвентарём), доступные фитнес-центры, объекты общедоступной спортивной инфраструктуры (не бобслейные трассы, а парки с беговыми дорожками, площадками для различных игр и проч.), та же самая пресловутейшая производственная гимнастика. Ну и где же здесь, собственно, связь со спортом высших достижений. Массовый спорт нужен для здоровья. Потому что офисным работникам, сидящим на работе и в машине по 12-14 часов в день, нужно поднимать свои телеса и ставить их на беговую дорожку, на которой надо бегать. Как вариант (я считаю, намного лучший) - плавание. И когда я пишу плавание, то имею в виду плавание, а не купание и не висение на дорожках. Но это уже просто наболевшее. Массовый спорт - это определённая идеология жизни. Это как гигиена. Это просто вещи, которые ты делаешь каждый день не для достижения результата, а потому что так заведено в твоей жизни. Ведь не станет же себе человек оправдывать мытьё головы тем, что это позволит ему стать топом нефтедобывающей компании (да-да, внешний вид очень важен для карьеры и т.п., но я имею в виду элементарную гигиену, а не нарциссизм). Так и массовый спорт (если угодно, то в чем-то это можно назвать и физкультурой) - повседневная "гигиена", даже в чём-то рутина, чтобы не стать к тридцати годам тушей с избыточным весом, одышкой и хронической усталостью. Немного сумбурно, но, надеюсь, понятно.
Ну вот и стрелочника назвали:
http://sport.rbc.ru/olymp2010/rfteam/article/01/03/2010/262686.shtml
смешно... :(
Ужас, а не статья! Ян, как Вы могли?!
Вы ослепли, оглохли, медитировали и телевизор не включали?! Как можно было не знать про этот позор?!
А Кеннеди правильно сказал...
Так что мы, господа, в полной ... Ну, Вы понимаете...
Все объясняет интервью одной из спортсменок (лидеров нашей сборной, кстати), которая после очередного проигрыша сказала журналистам что-то типа" мы никому ничего не должны. Отстаньте". Вот с таким настроением они и ездят по соревнованиям различного уровня. Между прочим, спортсмены наши - классические бюджетники. И не так уж дешево обходятся налогоплательщикам. Я даже болше скажу, раз пошла такая тема. Из всех бюджетников слова " мы никому ничего не должны" постесняются сказать пожалуй, только учителя, ну и врачи некоторые. А остальные считают совсем наоборот.
Некто пишет: "Если автору нет дела до того, кто побеждает, а кто проигрывает, и что вообще за спортивное мероприятие там в ванкувере проходило, ему главное, чтобы было зрелищно и красиво, главное не победа, а участие, то это его дело, сугубо личное.."
Любезный! "Главное - не победа, а участие" - это сказал не автор, а создатель Олимпийских игр. Так что вряд ли это "сугубо личное дело автора"