
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|20.05.2010 00:19|
Карточные дыры


| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |

Карта используется большей частью как расчетный инструмент
Это именно о кредитной карте речь???
Банальный пример: человек вносит минимальный платеж якобы за май-месяц 31-го мая. А в июне платежей не делает. Что получается? Просрочка: банк зачисляет средства на карточный счет, но не воспринимает это как платеж за данный месяц – вносить деньги за май нужно в июне.
Не поняла вообще...насколько мне известно, списание происходит в текущем месяце за предыдущий при наличии достаточного остатка...о какой просрочке речь?
Продолжит ли такой человек пользоваться пластиком тогда, когда сумеет залатать все карточные дыры?
Опять вопрос - это только кредитных карт касается???
Играть в пластиковые карты нужно крайне осмотрительно – и банкам, и их клиентам.
С дебетовыми картами тоже нужно осторожничать?
давайте таки начинать жить по средствам...
есть зарплатная карта - платишь ею в магазанах.
нет зарплатной карты - но пластик хоца: делаешь депозит и дадут тебе карту дебетовую(безвозтмездно). запихиваешь на нее денег и красуешся с этой карточкой по бутикам /чем не альтернатива/. все прекрасно: депозит есть + карточка /в масиной деревне к каждому депозиту по карте выдавали. чтоб не запутаться в этом пасьянсе пришлось местных банковских девиц уговаривать, чтобы при открытии нового счета к конкретной карте его привязывали не выдавая еще одну карту/
нет денег на депозит - надо искать другую работу /брать кредитные карты в таком случае весьма экстравагантный способ самоликвидации (тетки которым за просрочку по 200тыс начисляют - обычно выпадают в итоге из окна и ничего уже не платят)/
проблема стара как мир.и мировые и личные кредитные кризисы основаны на человеческой жадности и неумеренности, поддерживаемыми обществом потребления
"кредитка" за редким исключением есть ни что иное, как банальный дебет с овером.
О как. А банальный овер это не кредит что ли? )) Чем по вашему "кредитка" отличается от дебета с овером?
Кстати, забавно, но до сих пор существует заблуждение (причём, в том числе и среди банковских работников), что существуют "чистые" кредитки, по которым не бывает положительного сальдо...
6 |20.05.2010 10:01| Мимо шёл:
Кстати, забавно, но до сих пор существует заблуждение (причём, в том числе и среди банковских работников), что существуют "чистые" кредитки, по которым не бывает положительного сальдо...
Еще более забавно, что некоторые банковские работники считают, что карта и счет, к которому она привязана - это одно и то же.
И да, если бы Мимо шёл случайно заглянул в Положение № 266-П, он бы с удивлением обнаружил, что "чистые" кредитки существуют.
Предоставление кредитной организацией денежных средств клиентам для расчетов по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт, осуществляется посредством зачисления указанных денежных средств на их банковские счета, а также без использования банковского счета клиента, если это предусмотрено кредитным договором
2 |20.05.2010 07:22| мася:
для инфо - к депозитному счету карту дебетовую привязывать нельзя, только к текущему.
8 |20.05.2010 10:12| Джейн:
В законе-то прописано,но вот я не могу сообразить какие проводки ложаться в этом случае? В любом случае какой-то транзитник должен быть. Подскажите, плиз.
пардон - *ложатся )))
Джейн: более того, не знаю, как в РФ, но в других странах кредитные карты могут выпускаться и небанками: "чистые кредитки" - никакого "плюсового" счёта, только кредитный лимит (с точки зрения потребителя).
))):
Выдача: Дт с/с Кт касса (банкомат), корсчет (безналичная оплата)
Погашение - или через транзитный (но это не банковский счет клиента), или напрямую разбросать на ссудный и проценты.
Конечно, с банковским счетом работать удобнее - но что делать, если нет лицензии на вклады, а кредитовать хотца?
Да ну, фигня какая-то. Карта реально помогает во многих случаях. Боишься за себя - установи лимит в 20% от месячного дохода. Не боишься - в 50%.
13 |20.05.2010 10:32| Джейн:
Посмотрела в 302-п, - согласна, схема возможна )). Век живи - век учись...
to 9 |20.05.2010 10:23| ))):
к депозитному счету никто и не привязывает карту. Просто, когда окрываешь срочный депозит, тебе в качестве бонуса открывают бесплатно карту со своим текущим счетом.
9 |20.05.2010 10:23| ))): 2 |20.05.2010 07:22| мася:для инфо - к депозитному счету карту дебетовую привязывать нельзя, только к текущему.
пардон мадам, очипятался мася.. конструкция такая:
в банке депозит, гдето там же счет №ХХХ000ХХХХ на который по договору %% пойдут /или не пойдут/ и у вас в кармане карта с коей на этот счет можно денег ч/з банкомат запихивать или из банкомата брать... ну как с обычной зарплатной карточкой, тока пополнять самому надо...
to 1:
"Не поняла вообще...насколько мне известно, списание происходит в текущем месяце за предыдущий при наличии достаточного остатка...о какой просрочке речь?"
Видимо автор имел в виду, что обязательство по погашению "открывается" если так можно выразиться, на 1 число текущего месяца за предыдущий месяц. Таким образом, внесенные 31 мая средства не пойдут в зачет июньского платежа. Можно сказать, что это будет досрочным гашением, которое не отменяет очередной платеж.
Джейн:
Схема-то теоретически возможна (мы это прорабатывали при запуске своих кредиток, но поняли, что это ужас), но что Вы будете делать при получении излишней суммы в погашение кредита? Учитывать на каких-то левых транзитниках, не привязанных ни к чему (при тысячах карт), или сразу в доход зачислять?
Сразу в доход нельзя, до истечения срока исковой давности. Поэтому на каких-то левых транзитниках.
А Тинькофф не так ли работал поначалу, без лицензии на привлечение средств физлиц?
Как мне нравится такая логика. :)
6 |20.05.2010 10:01| Мимо шёл:
Кстати, забавно, но до сих пор существует заблуждение (причём, в том числе и среди банковских работников), что существуют "чистые" кредитки, по которым не бывает положительного сальдо...
19 |20.05.2010 11:08| Мимо шёл:
Схема-то теоретически возможна (мы это прорабатывали при запуске своих кредиток, но поняли, что это ужас),
Вы поняли, что это ужас, а значит, этого не существует? :lol:
Может, плохо проработали?
Джейн:
По поводу моей логики - тут такой смешной момент: если на транзитниках без возможности какого-то (полу)автоматического возврата клиенту (при его следующей операции), то как-то некомильфо и можно получить массу интересных разборок с клиентами (включая судебные), а если с оной возможностью, то карты вдруг внезапно таки превращаются по сути в дебетовые с овердрафтом, как бы они не назывались.
Про Тинькоффа - понятия не имею.
16 |20.05.2010 10:58| domino:
Вы читайте внимательнее, плиз. Сначала пост, потом комментраий к посту - и Вам сразу будет понятно, почему я так написала.
1 |20.05.2010 06:53| ))):
Банальный пример: человек вносит минимальный платеж якобы за май-месяц 31-го мая. А в июне платежей не делает. Что получается? Просрочка: банк зачисляет средства на карточный счет, но не воспринимает это как платеж за данный месяц – вносить деньги за май нужно в июне.
Не поняла вообще...насколько мне известно, списание происходит в текущем месяце за предыдущий при наличии достаточного остатка...о какой просрочке речь?
Я тоже так думала... Тперь моя безупречная кредитная история подпорчена просочкой :( Какой остаток может быть на КРЕДИТНОЙ карте? Это собственные деньги банка, а не ваш дебет. Владелец карты обязан ежемесячно вносить энную сумму минимального платежа каждый месяц, если у него есть долг по карте, даже если за текущий месяц сумма задолженности не менялась (из-за того что платежи не осуществлялись). Платит не надо только в том случае, если кредитный лимит полностью восстановлен и задолженности по карте нет.
22 |20.05.2010 11:25| Мимо шёл:
Можно автоматизировать учет переплат и организовать работу с клиентами и без привязки к банковскому счету клиента, и без судебных разборок.
Наличие транзитного счета, на котором учитываются излишне внесенные суммы, не делает кредитную карту дебетовой.
Наличие транзитного счета, на котором учитываются излишне внесенные суммы, не делает кредитную карту дебетовой.
А разрешенный овердрафт разве не делает дебетовую карту кредитной?
24 |20.05.2010 11:32| Гостья:
Все зависит от того, к какому счету привязан пластик, какой именно кредит . Если непосредственно к ссудному - остатка быть не может,согласна. Если к текущему физ.лица - остаток по дебету может быть..почему нет?
26 |20.05.2010 12:00| Цыганка с картами:
Не делает. См. Положение № 266-П.
Кредитная карта, по мнению ЦБ, отличается от дебетовой тем, что по кредитной карте клиент расплачивается только за счёт кредитного лимита (даже при наличии собственных средств), а по дебетовой - своими деньгами + кредит на сумму нехватки (при наличии овера).
Очевидным следствием является невозможность потратить с кредитной карты сумму, превышающую кредитный лимит (не путать с платёжным лимитом карты).
Мы при запуске своих карт так и не решились рассказать об этом клиентам. :)
И, поскольку это всё влиет только на бухгалтерские проводки, я не вижу причин отказываться от мысли, что чистых кредитных карт таки нет. :)
Гость, но дебетовая карта с овером предоставляет возможности иметь кредитовое сальдо, что делает её кредитовой. Даже если формально положение 266-П продолжает её относить к дебетовым. Какая разница уйду я в овердрафт на 100 тыс. по дебетовой карте или возьму кредит на 100 тыс. по кредитовой? Экономический смысл тот же, ну а формальности пускай остаются в 266-П. )))
Вы то что хотели сказать фразой: То, что предлагалось и предлагается банками как "кредитка" за редким исключением есть ни что иное, как банальный дебет с овером.?
Если клиент, что по кредитке, что по дебету с овером получает кредит. Разница только, что по кредитной карте не может быть дебетового сальдо, а по дебетовой с овером может. Но для клиента которому нужен карточный кредит это фиалетово. )))
31 |20.05.2010 12:40| Цыганка с картами:
Клиенту фиОлетово, согласна.
Дебетовая с овером даже лучше - не будет проблем с переплатами.
а по дебетовой - своими деньгами + кредит на сумму нехватки (при наличии овера).
А что не может быть дебетовой карты с нулевым остатком и овердрафтом в миллион? Получится что по дебетовой карте клиент расплачивается только за счёт кредитного лимита называемого не русским словом овердрафт. )))
Очевидным следствием является невозможность потратить с кредитной карты сумму, превышающую кредитный лимит (не путать с платёжным лимитом карты).
Очевидным следствием является невозможность потратить с дебетовой карты сумму, превышающую кредитный лимит (овердрафт).
Мы при запуске своих карт так и не решились рассказать об этом клиентам
О чем? Что они не могут потратить больше кредитного лимита или овердрафта? ))) Напрасно. Впрочем, думаю, они и сами это понимали. ))
И, поскольку это всё влиет только на бухгалтерские проводки
Именно. И дебетовая карта с овердрафтом мгновенным движением руки превращается... превращается.... карта превращается... в элегантную кредитовую карту ))))
Цыганка с картами:
Мы при запуске своих карт так и не решились рассказать об этом клиентам
... о том, что они не смогут сделать покупки больше кредитного лимита (была сверху поставлена задача сделать именно кредитки, поскольку дебет с овером уже был реализован), соответственно формировался вынос на прочие требования с автопогашением всей этой хрени с ручным убиранием штрафа за перелимит...
Вы это... осторожнее тут... автора совсем закошмарите...
Джейн, а почему нельзя не допускать переплаты на уровне банкомата/кассы? Или проблема переплат возникает с безналом, полученным по корсчету?
Мне кажется - проблема не так стоит как в статье написано... кредитная карта - это реально дорогой кредит !!! при чем здесь карта - не карта ???
В такой же засаде оказываются люди, оформляющие быстрые кредиты и не читающие договор.
Пластиковые карты - замечательная вещь! Но не кредитные !
А мне нравится кредитка - обычный кредит надо гасить без проволочек, а тут платишь, сколько можешь, если не можешь восстановить лимит полностью, и никаких к тебе претензий. Минимальная сумма смешная. ее можно внести при любых обстоятельствах. Договато обходится, зато есть возможность маневра. Опять же, кредитка - это резерв, который под руков в любой момент, а потребкредит придется оформлять не меньше недели.
to * (35): А как на уровне банкомата принять платёж в, например, 557 рублей?
Банковская карта, дебетовая или кредитовая не имеет значения, это способ управления счетом ДИС-ТАН-ЦИ-ОН-НО. Уразумели? Всё остальное описываемое уважаемыми полемистами и автором не более, как продуктовое наполнение.
Кредитная карта не может быть дорогим продуктом - это высокая цена кредита, а не кредитной карты. И так далее по тому подобным.)))
В моей практике был случай, когда силовые структуры возбудили уголовное дело против руководителя филиала комбанка за то, что он выдавая кредиты не требовал погашения их у заемщиков. На мой вопрос, почему же у него нет просрочки, объясняли хитроумным сокрытием. В доказательство предоставили платежки по погашению ссуд, но не кредитов.
39 |20.05.2010 17:58| Мирон:
вы придираетесь к словам, милейший :) все (ну почти все) понимают, что имеется в виду. Однако, стоит заметить, что кредитов для физлиц, идентичных по условиям кредитной карте (по сути, пополняемой кредитной линии), не существует. так что это специфический продукт, привязанный к пластику, и вполне уместно говорить именно о стоимости обслуживания кредитной карты.