|
|
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|02.09.2010 03:36|
Чему не учат в школе
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
© 1999 – 2012 ИА "Банкир.Ру"
“Реально ли это в нашей стране?» И теоретически и практически – НЕТ. К сожалению,
мое государство планирует перейти на госзаказ (или что-то типа того), при котором за счет бюджета будут финансироваться несколько базовых предметов, все остальное – за счет родителей, если ИМ это нужно. Так что Ваша, Кирилл, идея хороша, но невыполнима в РФ вообще. Да и наверное финн грамотность нужно прививать все же лет с 14 (ИМХО). А вообще интересно, как сее «колесо» используется за рубежами СНГ? С каких лет, прививается финн грамотность детей капиталистов-милитаристов и в какой форме? Хто знает?
"Почему бы, например, в игровой форме не рассказать детям о том, зачем нужны пластиковые карты, когда и как ими пользоваться, чего нельзя делать, чтобы не попасться на удочку бармалеев-мошенников?"
А вы пробовали задавать подобные вопросы хотя бы здесь, среди взрослых, на пластиковом подфоруме нашего Банкир.ру? Уверяю, результат получается очень показательный! Сначала очень охотно и быстро отвечают цитатами из рекламы, что вот не надо носить наличные, не потеряешь кошелек.
Но стоит задать вопросы чуть глубже, а как именно безопасно пользоваться, чтобы экономно было, так сразу же все ответы на 100% сводятся к одной единственной фразе: "ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР с банком-эмитентом, там все написано!" И все, эта фраза дальше никак не расшифровыется, потому что договор с каждым банком а) индивидуален; б) конфиденциален. Пытаешься уточнить, скажите хоть общие принципы из правил МПС. В ответ: "Правила МПС - СЕКРЕТНЫ".
Начинаешь распрашивать про особенности мошеннических схем, как не попасть на удочку, сразу аналогичный ответ: "Это секретно, здесь ничего не расскажем, чтобы не давать ясных интрукций мошенникам".
Ну, спрашивается, и что полезного в результате можно рассказать на уроках детям? Такая же абстрактная ерунда навроде ОБЖ и выйдет...
Школьную программу действительно нужно менять. Кирилл правильно сказал, что нужно учитывать реалии жизни. Интегралы и теоремы никакой пользы не приносят.
Представляю с чего начинаются сказки по фин граммотности:
"И пошел Иван-дурак оформлять ипотечный кредит"
или
"Узнал однажды царь, что в 3/9 царстве есть волшебная коробочка. Стоит в нее внести кто ты и откуда, так она щелкнет, пикнет, дунет и выдаст халявных денег. Чем красивее ты о себе напишешь, тем больше денег получишь! И послал Царь своих сыновей на поиски чудо-коробочки..."
или
"В некотором царстве, некотороым государстве, жили были 3 банка. У старшаего банка потреб выдавался без залога и поручителей, но с высокой ставкой и низкой комиссиией, у среднего барата, выдавались с без поручителей, с низкой ставкой и низкой комиссией, а у младшего и вовсе и с залогом и с поручителей, но с низкой ставкой и без комиссией. И вот решили они однажды поспорить, чей же портфель к концу фин. года будет больше, а просрочка меньше..."
3 |02.09.2010 08:48| Лохозавр:
Школьную программу действительно нужно менять. Кирилл правильно сказал, что нужно учитывать реалии жизни. Интегралы и теоремы никакой пользы не приносят.
Слишком много ....претензий и у автора и у уважаемого Лохозавра к школе сохранилось То не так, это не так. За уши видно таскали вас не только учителя но и другие школяры. Вот обида и прет. Улыбнитесь :) и школа снова будет приносить вам только хорошие воспоминания.
а че тока ОБЖ? а пение, рисование - скока времени жрут и никому ничего не дают... а физра на кой пень в школе да и в институте в обязаловку? вы за здоровый образ жизни? ну так велкам ту секции-факультативы и не фиг таскать баул с кедами и лыжами - грыжу наживать в столь нежном возрасте...
да и кто такая наташа ростова и катерина, тоже вовсе не обязательно всем поголовно знать... вырастут - ежели захотят сами прочитают... а не захотят, так и вшколе читать не будут... /мася честно сознается, что 4 страници осилено тока и до сих пор отрыжка при слове война-и-мир... и отвращение ко всем писателям попавшим в школьную программу... возможно мася никогда не ознакрмится с творчеством этих выдающихся писателей... а все из-за школьной пограммы.../
не уничтожайте детский интеллект лишними предметами...
финансовая безграмотнгость? тоже тока факультативно...
Вставлю 5 коп.
А почему мы считаем, что школа должна давать практические навыки? Трактор и без Достоевского заведется - примерно так звучит в одном из рассказов Окуджавы. Какая практическая польза от изучения творчества Федора Михайловича или Булата Шалвовича? Возможно, я брюзжу, но в мое время школа больше стремилась дать основы фундаментальных предметов. А потом, где-то в 90-х, в моду вошли предметы "практического" назначения, вот только расписание уроков не растянешь как угодно, есть нормы. В результате с введением, например, информатики – сократилось число уроков математики. Сократилась программа по математике. Мы уверены, что это полезно? Что дала ученику информатика? Основы алгоритмизации – оно нужно всем? Навыки пользования – для этого нужен школьный предмет или ПК и желание (необходимость) его освоить? Давайте посмотрим, что изучают в школе наши дети – тоже ОБЖ, психология, экономика... А я, например, изучал в школе астрономию. А сейчас ее не изучают, т.к. учителя физики пожертвовали ей, чтоб иметь лишний час на физику. Скажите, по психологии, например, сдают ЕГЭ?
Резюме слагать не буду.
Помню, что один из самых бесполезных и нудных уроков в школе назывался ОБЖ
Зря Вы так, Ув. Автор. По крайней мере меня это научило выживанию. Война пришла нежданно и как всегда негаданно и поверьте знания которые вдалбливались отставным, каменноголовым воякой на уроках ОБЖ спасли жизнь и не раз.
А в остальном с Вами согласен, по поводу повышение общей финансовой грамотности
повышения*
(писал на одних эмоциях) :)
Абсолютно убежден, что фин.безграмотность населения проистекает из того, что в школе учатся кое-как: теоремы не нужны, зачем эти формулы, обж нафиг не надо, на кой пень физра - поэтому потом и договор не читаете как следует, и посчитать стоимость кредита сами не можете без спец.образования.
Не нужна фин.грамотность в школе! Потому что "в игровой форме" - если для начальных классов, то им рано - они вряд ли будут карточками пользоваться в этом возрасте, а старшеклассникам "в игровой форме" будет смешно.
На мой взгляд нужна не фин.грамотность, а основы экономики. В старших классах.
А не надо кивать на родителей, школу, государсство... Возьмите, да откройте на банкире.ру раздел финансовых сказок. Для взрослых или детей, это уж как выйдет. Вон и аффтар есть один уже ... хех: №4.
Суть проблемы нашей страны заключается в том, что она задалась целью сделать большее количество "рабов" путём увеличения рождаемости(материально стимулирую этот процесс) , а как стопорирующий фактор - это "платную" школу. Если задуматься то таким методом, большее количество детей остановиться на 9 классах и пойдёт в лучшем случае в "хабзайку" , больно мало у нас народу на станках работает.
Систему образования надо пересматривать, она давно не менялась , да мелкие изменения бывают, но надо образование менять в целом. Хотя это не реально, в нашей стране такие проблемы везде и примеров уйма.
Как писал выше xex: не обязательно данные сказки внедрять в школьную программу, их можно при малом финансировании тиражировать и при хорошей рекламе данная затея окупиться за 3 года... Будет и бизнес кому то, и детям толк.
вроде в чухне есть подобный предмет, где детей про бюрократическое оформление различных событий в жизни, в т.ч. заполнение заявлений справок и т.п.
не знаю, есть ли сейчас практика, когда в класс приходят родители и рассказывают о своей профессии? В советской школе у нас такое было. Вот вам и возможность "из первых рук" рассказать оболтусам о мошенических сделках с картами, с кредитами, о схемах ухода от налогов, вывозе капитала, офшорах, обналичке, взятках и откатах, а также о методах борьбы с ними. В качестве десерта расскажите о громких и поучительных случаях вооружённого налёта на банки и инкасаторов. Думаю, что такие темы будут весьма завлекательны для школьников, а там, смотришь, и запомнят что-то для себя полезное (например, как не светить карточку и то, что грабить и обманывать банки - себе дороже).
:)
2 14 |02.09.2010 10:43| лотвиец: Хорошая идея. Только где уверенность в том, что, послушав такие рассказы, молодые люди не начнут прямо "со школьной скамьи" заниматься тем же самым обналом, не станут вынашивать идею разработки схемы вывода или еще какой-нить противоправной операции?
Не так давно (около 15 дет назад) пределом мечтаний среднего школьника был мерс, кожаная куртка и пистолет за поясом (аналог героев фильмов "Бригада" или "Бумер"). Никто не усматривал горькую правду, всем была интересна красивая жизнь, которая была показана на экране.
Лично я считаю, что надо сначала изменить менталитет населения страны, ведь самое главное обучение и направление развития ребенок получает именно в семье, а не в школе!
... добавили действительно полезных в жизни занятий, люди, вырастая, совершали бы меньше ошибок...
"Полезные" знания, которым научат в пятом классе, устареют к одиннадцатому. Меня, например, в школе учили считать на логарифмической линейке. Не пригодилось, через несколько лет у каждого уже был калькулятор. А многим пригодились конспекты из института? В школе, имхо, учить надо умению самостоятельно думать, грамотно излагать свои мысли и самостоятельно развивать знания, желательно на разнообразных примерах, от музыки до математики. Что, в общем, у нас в школах и принято.
главное обучение и направление развития ребенок получает именно в семье
но не всегда в своей... дети копируют все... у тех кто для них авторитетен...
особенно все, что в телике показывают... потом родители выслушивают от деток: мало зарабатываете! не стильно одеваетесь, и т.д.
2 17 |02.09.2010 11:26| мася: Согласен с вами полностью. Поэтому было бы неплохо ввести в старших классах (хотя бы факультативно) предметы, которые бы касались семьи, отношений в семье, основы воспитания детей и тд. Еще неплохо было бы убрать с экранов чрезмерное насилие, пропаганду секса и убрать из школ так называемое "половое воспитание" - данные "предметы" полностью разрушают психику подрастающего поколения.
Нашим родителям никто не преподавал это "воспитание", однако мы все появились на свет, несмотря на отсутствие этого "предмета", выросли, получили образование и тд.Еще раз подчеркну:следует изменить стремление к сиюминутным ценностям, которые активно нам насаждаются с экранов, со страниц бульварной литературы и из прочих источников.
Не так давно видел сюжет, в котором освещался следующий вопрос:было проведен мини-социологический опрос на тему "Годы начала и окончания Великой Отечесвтенной Войны". Из числа опрошенных (люди разных возрастов-от 20 до 45 лет) лишь единицы смогли правильно назвать даты. А ведь кто-то из классиков (не помню кто именно) говорил, что без знания истории общество ущербно и деградирует!
увы... вот история, математика и прочие "фундаментальные" знания, в школах задвинуты так, что и не знает в итоге школьник была ли собственно война и где... корень квадратный путают со степению второй /фраза и формула "корень кв. из числа во второй степени равен самому числу" надолго повергают некоторых восьмикласников в раздумья... им это "фантастика"/, не знают где пестик с тычинкой расположены... но "половое воспитание" проходили... и хотят переходить к практическим занятьям.
Как велико однако желанье спихнуть все воспитанье собственного чада на школу. Типо сдал, забыл, а через 10 лет получил обратно обученного и воспитанного образцово-показательного сына или дочку.
Изучение КОАП и УК надо еще не забыть ввести.
Согласен с тем, что школа должна давать только фундамент для знаний плюс развить кругозор детей. Всё остальное - факультативно, по желанию детей.
Уроки финансовой грамотности, это конечно, хорошо, только бесполезно. Уж на что курс лекций от МММ и прочих Хопров был всеобщим. Но только всё бестолку. Если Вас можно обмануть, то Вас обманут обязательно. Хоть с уроками, хоть без уроков.
А физкультуру я очень любил :)
15 |02.09.2010 10:53| UnioR:
Только где уверенность в том, что, послушав такие рассказы, молодые люди не начнут прямо "со школьной скамьи" заниматься тем же самым обналом, не станут вынашивать идею разработки схемы вывода или еще какой-нить противоправной операции?
ключ образования и воспитания - увлечь темой, заинтересовать думать, другими словами. Если молодой человек заинтересовался вопросами ухода от налогов и отмывки денег ещё в школьном возрасте, то это только похвально - он будет читать законы, спец. литературу, публицистику, возможно, поступит в профильный ВУЗ, и из него с более высокой вероятностью выйдет хороший аудитор, банкир, полезный обществу человек, чем если бы он "долбился" в онлайн-игрушки или пил пиво с приятелями. Другой школьник, который будет "вынашивать идею" "гениального ограбления", заинтересуется техническими подробностями систем охраны, оружия, организации службы безопасности и т.д., с бОльшей вероятностью станет хорошим "чекистом" или технарём, чем бандитом. Я так думаю. Всё зло в лени и отсутствии увлечённости чем-то, что может стать будущей профессией. Плохо, когда выпускника школы ничего не интересует, в лучшем случае, он поступает в случайный ВУЗ и потом тихо ненавидит свою профессию, "партию и правительство" до самой пенсии.
Во многом не согласен с Автором. Во-первых, ОБЖ (если его ведет нормальный преподаватель - у нас вел именно настоящий мужчина, а не "финансист" в очках) дает очень многое. По своему опыту могу сказать, что бывают тяжелые порезы, переломы, укусы насекомых, а многие и не знают что делать. Вы скажите, что "когда надо - я прочитаю", только при любой травме или ЧП вы стоите как вкопаные (тот, у кого не было основ ОБЖ в школе и университете). Во-вторых, предметы "как бы лишние" рисование, пение, труды - помогают отвлечься в школе от более серьезных, и хотя бы знать как что выглядит! Лучше изучать фундаментыльные основы (ОБЖ чтобы жить, русский язык, лит-ру чтобы писать грамотно, математику чтобы иметь системное мышленние и т.д.), чем финансовую грамотность, которая в принципе не нужна. А если понадобится, то перед получением ипотеки и др. услуг, я, зная мат-ку и русский язык, разберусь в течение 30 минут!
2 19 |02.09.2010 11:51| мася: Это не только из-за "задвинутости" данных предметов в школе. Многие школьники не хотят изучать данные предметы, им более по душе "половое воспитание", "основы политологии"(бредовый предмет для семи-восьмиклассника) и прочую ерунду, которая лишь занимает учебное время. А введение ЕГЭ-полная ерунда,которой нашу систему образования "приближают" (а точнее опускают) до уровня американско-европейской.
Ту Аркадий. В нашей жизни есть 3 дела, которые надо делать незадумываясь: жениться на любимой девушке, делать с ней детей, брать ипотеку. Иначе, чем больше думаешь, тем меньше желания это сделать. Жалко становится себя, любимого. :)
Друзья!
Удивляет ваше не предвзятое отношение к школе.
Сейчас российские учебные программы в спешном порядке переделываются под американский лад. Что из себя представляет среднее образование в США можете ознакомится с помощью книги "Классная Америка" Димиева Айрата, который проработал в США несколько лет учителем в школе.
Так вот на просвещенном Западе дети в школу ходят не для того, чтобы чему-нибудь научится, а потому что так вероятность того, что они совершат преступление и попадут на зону по малолетке меньше. с 9 до 15 за детьми следит учитель и все тип топ.
В США каждый восьмой взрозлый (32 млн. чел.) не умеет читать и писать.
Только каждый третий взрослый американец может совершать простые математические операции с помощью калькулятора (умножение и деление, выражения в скобках). Устному счету никого не обучают.
Финансовой грамотности никого не обучают. Людям говорят главное кредитная история и главное чтобы все было в кайф. Бери кредит и не о чем не думай.
2 23 |02.09.2010 12:19| лотвиец: Согласен с вами, но не со всем. Во-первых, ключевая фраза "заинтересовать", а сделать такое способен далеко не каждый учитель. Лень и отсутствие увлечений - бич нашего поколения. Недавно читал некую статью про самые частые запросы в Google и Yandex...так вот чаще всего запрашивают порно, насилие и соц сети\онлайн игры. Каков же уровень развития запрашивающих? На этот вопрос ответить весьма легко.
28 |02.09.2010 12:54| UnioR: соц сети\онлайн игры.
А что в этом плохого, когда оно в меру? А без меры и математика с русским языком вредны. Перельман тому живой пример - умный, а детей нет. В той же ВОВке, ребенок учится командообразованию и всё тем же финансовым основам. А в войнушку все дети играют. :)
В США каждый восьмой взрозлый (32 млн. чел.) не умеет читать
не мудрено... с ихнай то системой орфографии...
а еще масе не нравится, что обучение в нашей школе построено по алгоритму морально устаревшему еще в средние века...
и не пригоден, абсолютно, алгоритм обучения иностранным языкам, практикуемый в школе.
Чо за бред? Цифры как будто с потолка. Каждый 8 не может читать, потому что эмигрантов дофига, которым эта страна вообще до одного места, лишь бы денег отстегивали больше чем на исторической родине. Система образования тут не причем. Вообще как то глупо сравнивать нашу систему и ихнюю. Да и не зачем. Ну и что то наш Вася Пупкин умеет решать сложные дифференциальные уравнения в уме, зато их Джон Смит живет на зп в 3 раза больше и в ус не дует.
Как однажды сказал мой преподаватель по социологии:
"Это не мы такие умные, и при этом живем плохо, это они слишком хорошо живут чтобы быть умными"
31 |02.09.2010 13:32| мася:
Скоро всё изменится. Я тут случайно разработал новейшую технологию обучения школьников. Одеваешь ребенку на голову ведро и сверху, по ведру, бьешь учебником. Аккустическая волна проникает в мозг ребенка и он получает те знания, что есть в учебнике.
Осталось дело за малым, правильно расчитать высоту ведра и силу удара. Да и самое главное, конфигурацию нанопокрытия на донышке ведра. Первый эксперимент на словаре матерных слов, случайно упавшем с полки, прошел весьма успешно. :)
33 |02.09.2010 13:53| йо:
:)
2 32 |02.09.2010 13:35| хех: Давайте не будем смешивать уровень образования в США\России и уровень жизни. Если Джон Смит живет на з\пл в 3 раза больше, чем наш Вася Пупкин, однако он читать или писать не умеет - это не есть хорошо, равняться, я думаю, на это не стоит.
если хотя бы 10% населения руси бросит пить водку и начнет дешать дифуры... рано или поздно вася пупкин будет получать больше джона смита, а дж.смит будет пасти гусей в гондурасе...
а если все начнут читать анну каренину и рефлексировать на тему невостребованности и никчемности... то не бует на руси комфортно и богато жить.
мася:
извиняюсь, а 10% это пьющего или вообще от всего населения? Если только от пьющего, то это что ж получается, на нас простых работягах никакой надежды? Все "умы" у алкошей?( Печально....
to 27 |02.09.2010 12:42| забавно:
Товарисч! Вы уж иногда думайте прежде чем по клавишам постучать. Наиболее значительна доля людей с высшим образованием в Канаде (43%), США (38%) и Японии (36%).(http://www.school.edu.ru/news.asp?ob_no=24792). Желающие могут далее ознакомиться самостоятельно. Но дело не в этом. Дело в зомбировании превосходства своего, пусть даже и г...а (извините) перед всем другим. Подумай, может ли неграмотное американское общество жить лучше, чем высокообразованное российское? Или может они своих детей к нам присылают получать высшее образование, или проклятые янки в очереди за российскими визами стоят? Одним словом это называется - превосходство русской клячи над GM. :)
2 29 |02.09.2010 13:07| йо: Я совсем не говорю, что это плохо, просто это подавляющее большинство запросов. Никто не интересуется наукой, книгами (пусть даже электронными), искусством или хотя бы чем-то, развивающим внутренний мир человека.
Весь интерес современного поколения скатывается к способам удовлетворения самых низменных потребностей и надоьностей. Таким образом скоро точно будем делить 11 на 3 с помощью калькулятора...и радоваться, что зарабатываем так же, как на Западе.
2 32 |02.09.2010 13:35| хех: Есть такое выражение: стадом легче управлять, когда оно сыто и полностью удовлетворено...вы как раз описали такого среднего "барана" из человеческого стада - Джон Смит, не умеет читать или писать, зато много зарабатывает и мало рассуждает. По мне, лучше быть материально бедным и богатым духовно!