Найти на сайте:
 
|02.02.2010 00:19|

Благими намерениями...

Не всегда краткость – сестра таланта.


Вернуться к статье

1 | 02.02.2010 9:03 | ))) :

Не удивляюсь))))) просто те,кто придумал "гениальное изменение" - разницы между кредитной и дебетовой картой не понимает....сплошь и рядом так - все счета - расчетные, все карты - кредитные, возможные операции по картам - только снятие! О таких "тонкостях",которые автор упоминает в статье, знают только сами сотрудники банка - и то, к сожалению, далеко не все, а, в лучшем случае, - половина....Так и живем! (((((((((((

2 | 02.02.2010 9:30 | Alexey :

+1 (

3 | 02.02.2010 10:01 | Мирон :
Чему удивляться? До настоящего времени нет законодательного толкования основы банковского дела - "кредит" и "ссуда". И пишет губерния, кто во что горазд.
4 | 02.02.2010 11:03 | Post :

+1 всем, особенно Мирона. Ни в N 54-П, ни 254-П (документах, посвященных именно кредитованию) определений нету...

Пока не начнем говорить на одном языке, причем языке с нормальной содержательной терминологией, такое барахло и будет выходить в качестве законов.

5 | 02.02.2010 11:23 | Michel :

Закон, конечно, г... Но, насколько я понял, технически исполним. А раз так - то пуркуа бы и не па. Мы же сами пользователи карт.

6 | 02.02.2010 11:42 | Гость :

Кака бычно в общем.

У нас законы только писать умеют, а об их реализации никогда не думают.

Michel

насколько я понял, технически исполним

Совершенно не исполним. Ваще никак.

Строчку на чек нарисовать можно.

Комиссия эквайера, без проблем, но она равна нулю.

Комиссия эмитента - можно только в одном случае, когда эмитент и эквайер в одном лице. И то не всегда.

7 | 02.02.2010 12:05 | Ваше имя+ :

К законопроекту есть еще и пояснительная записка, в данном случае на редкость содержательная. Ее стоит изложить целиком:

 

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту Федерального закона "О внесении изменения в Федеральный закон "О банках и банковской деятельности".

 

 

Представленный законопроект направлен на безусловное обеспечение прав клиентов коммерческих банков, пользующихся банкоматами.

В настоящее время в системе платежных услуг через банкоматы отсутствует информация на экране, а также запись в квитанции по итогам операции о комиссионных услугах банка, независимо от принадлежности кредитной карты. Это неприемлемо, особенно в условиях финансового кризиса, когда банки за последнее время подняли стоимость комиссии в 2-3 раза по сравнению с 2008 годом и не информируют клиентов об этом.

Законопроект позволяет решить эту проблему.

 

8 | 02.02.2010 12:27 | Ваше имя+ :

Спасибо за исправление

9 | 02.02.2010 12:34 | Michel :

Гостю.

Я этом вопросе дуб-дубом. Потому прокомментируйте, плз если несложно, вчерашний пост коллеги

26 |01.02.2010 21:21| Пластик:

Делается все это элементарно, через предавторизацию, которая и будет запрашивать у эмитента, помимо наличия средств на счете, еще и величитну эмитентской комиссии, которая и будет отображаться на экране и, впоследствии, печататься на чеке.

Реализация простая, больше разговоров на эту тему у людей, в этом слабо разбирающихся.

10 | 02.02.2010 12:41 | Гость :

Пластик

через предавторизацию

Это что за механизм такой? Не знаю таких форматов при 6011.

И по факту бедет 2 транзакции. Издержки.

еще и величитну эмитентской комиссии

Механизхм есть?

Не каждый хост знает, или может рассчитать комиссию.

Комиссия как правило в бэке считается.

Ну и опять же курс, если валюта другая.

Если ЦБ даст точный курс на три дня вперед, тогда можно еще подумать как его ублажить. )))

11 | 02.02.2010 12:44 | ))) :

9 |02.02.2010 12:34| Michel:

А чего тут комментировать? -  у нас все,кому не лень пишут,что остальные ни в чем не разбираются)))))) и никаких доказательств того,что они сами - разбираются)))) одно дело, знаете ли - привязка к текущему балансу счета, а тругое - выбрать нужную комиссию из целого ряда комиссий (разные кредитные программы, разного временного периода, разные спец.предложения, разные регионы, соц. направленность, индивидуальные комиссии и т.д.  - это только по кредитным картам). озможно, все это и реализуемо, когда-нибудь....но, уж точно не в этой пятилетке))))))))

12 | 02.02.2010 12:48 | Michel :

Гостю.

Правильно ли я понял из набора Ваших словосочетаний, что таки да, исполнение закона потребует дополнительных денег, но технически оно реализуемо? Или оно нереализуемо в принципе и коллега Пластик рассуждает о том, о чём не имеет понятия?

13 | 02.02.2010 12:57 | Michel :

))):

Правильно ли я Вас понял, что в общем-то технически оперативно получить сведения от эмитента вполне себе можно. Сложность будет в том, как из перечня возможных комиссий выбрать актуальную для данной карты?

Откровенно говоря за более чем десятилетний срок пользования картами разных банков не сталкивался с каким-либо навороченным способом расчёта комиссий "за снятие наличных средств в банкомате иного банка". Обычно в договоре стоял некоторый процент от суммы снятия. Так что в моём случае выбрать актуальную комиссию будет несложно :)

14 | 02.02.2010 13:25 | ))) :

13 |02.02.2010 12:57| Michel:

"за снятие наличных средств в банкомате иного банка".

 Дело же не в названии, - в течение двух (например) лет тарифная политика может измениться - сколько раз? -неизвестно, - может и не изменится вовсе, а может и поменяться...раз пять, в каждом банке эмитенте - сколько раз нужно базу обновлять, а сколько у нас банков-эмитентов.... и ведь они не одновременно меняются (((((( другой момент - речь в законе идет о кредитных картах, - а кредитных продуктов, может и в одном банке быть множество, и "за снятие в чужом банкомате" - могут предусмотреть разные комиссии по разным продуктам и спецакциям!- вы же не выясняете через полгода - как изменилась комиссия у других пользователей кредитной карты вашего же банка - вам до этого нет дела)))))))

потому я и говорю - в принципе,конечно,возможно, НО еще очень и очень не скоро....и как обычно, наверняка, через....пу))))))))))

15 | 02.02.2010 13:39 | Michel :

))):

сколько раз нужно базу обновлять, а сколько у нас банков-эмитентов.... и ведь они не одновременно меняются

Опять перестал Вас понимать. Баланс счёта клиента меняется явно чаще, чем тарифы эмитента банка :) Если наличие средств на счёте подтверждается эмитентом, то почему нельзя от этого же эмитента получить сведения о размере комиссии. Как уточнил Гость второй там или третьей транзакцией? Зачем базу-то держать с тарифами? Запроси и получи. Что не так? Проблемы поддержания актуальных сведений о комиссии - будут проблемами эмитента. Тогда вроде и с продуктами-спецакциями ясно, нет?

16 | 02.02.2010 14:03 | bigbag1983 :

"Запроси и получи. Что не так?"

наверное:

"Не каждый хост знает, или может рассчитать комиссию.

Комиссия как правило в бэке считается."

 

17 | 02.02.2010 14:23 | Michel :

 bigbag1983:

"Не каждый хост знает, или может рассчитать комиссию.Комиссия как правило в бэке считается."

А по-русски? :)

Только зачем считать? Считать ни к чему. С расчетами эквайрер, имхо, попасть может крепко. На каких-нибудь, скажем, округлениях или разнице курсов, о которой Гость писАл. А вот вывести на экран, а затем в чек нечто (величину в процентах, рублях или прочих единицах), полученное от эмитента - пожалте. А эмитент нехай туда, где хранит сведения об остатках, к которым обращается эквайрер, положит данные об актуальной комиссии. Кроме того, проанализировав от кого пришёл запрос он может выбирать необходимую комиссию из собственного списка в соответствии с собственными тарифами. А то и вообще пусть величину комиссии сочтёт и эквайреру передаст. И жизнь будет разлюли-малина :)

Что не так?

18 | 02.02.2010 14:32 | Гость :

Законопроект принят только в первом чтении, т.е. обсуждалась только его актуальность, практическая значимость и соответствие Конституции, а перед вторым чтением как раз и будут  "причесывать" черновой вариант. Пока еще ничего существенного не произошло.

19 | 02.02.2010 14:41 | ))) :

17 |02.02.2010 14:23| Michel:

Так ведь я и говорю - в принципе - конечно, ВОЗМОЖНО...НО не скоро, и не без увеличения числа операционных ошибок (списали больше, не то списали, не по тому курсу посчитали и т.д.), сбоев и т.д. и т.п.

20 | 02.02.2010 14:55 | Michel :

19 |02.02.2010 14:41| ))):

Так ведь я и говорю - в принципе - конечно, ВОЗМОЖНО...

Понял, спасибо. А что косяков будет немеряно, и что разработчики ПО на этом наварятся - эт и так понятно.

Видать, погорячился сегодняшний 6 |02.02.2010 11:42| Гость:  с выводом, что закон

Совершенно не исполним. Ваще никак.

21 | 02.02.2010 15:21 | Гость :

Michel

Видать, погорячился сегодняшний 6 |02.02.2010 11:42| Гость:  с выводом, что закон

Совершенно не исполним. Ваще никак.

Если смотреть формально, на закон, то в нем не сказано кого это касается. А точнее, какого субъекта или региона.

А теперь вопрос. Закон действует. На чеке банкомата есть строчка с комиссией, но она пустая.

Почему?

Потому что клиент француз, а эмитент местечковый мухосранский банк Боливии.

Наш эквайер тупо не смог ничего стребовать с боливийского банка, и формально попадает под раздачу. ))

22 | 02.02.2010 15:42 | Michel :

Гость:

Наш эквайер тупо не смог ничего стребовать с боливийского банка, и формально попадает под раздачу.

Ну, положим, отдельные положения закона требуют уточнения :) О чём, сбств, и статья.

23 | 02.02.2010 17:38 | №15 :

Michel, ОТДЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ?!?))))))))))) ОТДЕЛЬНЫЕ?!?!?

Да он весь в целом требует уточнения, как и всё наше дегенеративно-отсылочное законодательство!)))))

24 | 03.02.2010 7:49 | Viola :

Да, данный законопроект как раз и показывает, что его готовили НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ люди, имеющие весьма скудное представление о том каков принцип работы любой платёжной системы в целом, и как происходит процессинг операций по пластиковым картам в частности.

Почему бы не предложить на чеке указывать, например, не: "Комиссия банка 0%", а конкретное наименование банка-эквайрера (владельца банкомата), то есть: "Комиссия такого-то банка 0%". А уж комиссию "своего" банка, то есть банка-эмитента (банка, выпустившего карту), клиент должен знать сам. При выдаче карты банк обязательно ознакамливает клиента с ТАРИФАМИ банка. В тарифах банка обязательно указывается: комиссия за обслуживание в "чужом" или "ином" банкомате (банкомате, не принадлежащем банку, выдавшему карту); за обслуживание в торгово-розничной сети, комиссия за конвертацию и прочее. 

 

25 | 03.02.2010 15:13 | brand :

Можно, конечно, так организовать процесс, «чтобы знал» - например, запрашивать у банка-эмитента вместе с информацией о доступной для снятия данным клиентом суммы наличных еще и размер комиссии эмитента. Но для этого придется менять, как минимум, программное обеспечение и технологические процессы передачи информации, а как максимум – правила расчетных систем, в том числе международных, таких как Visa и MasterCard.

Как вариант можно на основании неисполнения платежными системами Федерального закона их использование запретить, а вместо них создать Национальную платежную систему. А то кого в нее загонишь?

Так что закон как нельзя кстати. 

26 | 03.02.2010 15:47 | Мирон :
to 25 brand: "Как вариант можно на основании неисполнения платежными системами Федерального закона их использование запретить, а вместо них создать Национальную платежную систему. А то кого в нее загонишь?" Очень даже может быть.
Добавить комментарий
Вход