- Евгений Алексеевич, осенью 2014 года в эфире одной из телепередач вы предсказывали, что к концу года доллар США будет стоить 60 рублей. В тот момент экспертное сообщество скептически отнеслось к таким оценкам: большинство склонялось к реальной стоимости доллара в 4244 рубля. Но уже в декабре всё население России смогло убедиться в истинности именно вашего прогноза. Цена сегодня движется в коридоре между 60 и 70 рублями за доллар. Как вам удалось так точно предсказать ослабление национальной валюты?

- Все очень просто: ключевую роль играет политика. Аналитики почему-то пытаются высчитать стоимость рубля по экономическим правилам. А в России ситуацию нужно считать по правилам политическим. Политические правила и политические законы, они такие же железобетонные, как и экономические. Я бы даже сказал, что они носят приоритетный характер, потому что политика создает экономику. Мы говорили о том, что Владимиру Владимировичу Путину не удастся взять под контроль Центробанк к новому году, и рубль резко упадет в цене из-за этого. Если грубо сказать, то такого шага требовал от нас Международный валютный фонд (МВФ).

- Вы хотите сказать, что Центральный банк не подчиняется правительству в полной мере, и от этого все проблемы?

- Я смотрю на ситуацию, исходя из простых аргументов. Если глава государства в трех посланиях – а это высшая форма требования, напомню, что после каждого послания выпускаются распоряжения – требует снизить процентную ставку, но процентная ставка при этом продолжает расти, следовательно, мы имеем факт неисполнения решений главы государства. Процентная ставка устанавливается властями – Центральным банком. А почему регулятор принимает противоположное решение? Они там что, считают себя умнее главы государства? Нет, они так не думают. Просто существуют другие структуры, которым ЦБ РФ подчиняется. Есть сентябрьский анализ ситуации в России, сделанный МВФ, в котором были даны рекомендации. И Центральный банк просто выполнил то, что необходимо по инструкции. Получив две команды – от Владимира Владимировича и от МВФ – Банк России просто исполнил решение МВФ, в соответствии с Конституцией России, как он всегда это и делал.

- То есть вы утверждаете, что решения ЦБ РФ принимаются не суверенно, то есть не в интересах национальной экономики, а по указке международных структур, я правильно вас поняла?

- Да, но люди в России этого, к сожалению, не понимают. Вы посмотрите: в конце января в Греции на выборах победила партия, главная задача которой заключается в том, чтобы эта страна не слушала приказы МВФ. Другими словами, греки уже понимают, в чем дело, а в России люди еще не понимают. Ситуация с курсом рубля и ставкой должна стимулировать людей быстрее начать соображать.

- Хочу напомнить, что Эльвиру Набиуллину на пост главы ЦБ РФ назначил президент. До этого она уже работала в правительстве, в частности, возглавляла Министерство экономического развития в 20082012 годах и занимала должность помощника президента России в 20122013 годах. Таким образом, это опытный руководитель, как говорят в таких случаях, «проверенный человек», в хорошей работе которого у главы государства не было сомнений.

- Все это так, но я предлагаю говорить о фактах. Если президент несколько раз говорит о необходимости снижения ключевой ставки, в том числе и в послании к Федеральному Собранию, и на госсовете, а его приближенное и проверенное лицо не выполняет это требование, то значит у президента нет полномочий требовать исполнения своих указов. А мы видим, что 90% требований президента не исполняются, и не только Центральным банком. Получается, что у президента страны статус, не позволяющий издавать обязательные решения. Вот и все. Давайте вспомним другие примеры. К настоящему моменту исполнено только 20% «майских указов» за два года, прошедших с момента их оглашения. Можно вспомнить и его требование осуществить диверсификацию экономики. Восемь лет он об этом талдычит, но эффекта до сих пор ноль. Соответственно, мы просто должны понять, что таким образом у нас устроена система власти. У президента России нет полномочий издавать обязательные решения, и это отражено в официальных документах. Ну не у всех госслужащих есть право издавать обязательные решения. Вот и все. И если мы говорим по существу, то не важно, кто кого назначал, а важно, кто где работает. У ЦБ РФ функция обеспечить не оборот рубля, а оборот доллара, и он сейчас принимает решения, укрепляющие доллар, в том числе в рамках России. Вы только подумайте. Регулятор взял курс на запрет кредитования в российских рублях и сам кредитует в долларах. Он ЦБ чьей страны? Рубли он может изготовить, сколько нужно, у него право такое есть, но он их запрещает, точнее, препятствует, получается, их обороту.

- Подождите, ну а разве недавно не было случая, когда были напечатаны рубли для Роснефти под специальные проекты?

- Не было такого. Роснефть просто купила на бирже много долларов и эти средства перевела в рубли. Я работаю в бюджетном комитете и могу вам сказать, что не было случая, чтобы рубль был напечатан в стране иначе, чем на покупку доллара. Центральный банк ни одного рубля не напечатал под проектное финансирование. Он все печатает только под покупку доллара и евро. Это его единственная функция. Хочешь, чтобы был напечатан рубль – предъяви доллары. Вот такая простая технология. Она еще носит название «Вашингтонский консенсус», но это политическое название. Юридически оно оформлено по-другому, но ЦБ четко по этому правилу действует.

Более того, у нашего ЦБ РФ нет таких прав, как у Европейского центрального банка (ЕЦБ) или у Федеральной резервной системы (ФРС) США: ему запрещено поддерживать национальную экономику.

- Хочу отметить, что в последнем квартале 2014 года на Банк России обрушилось большое количество критики. Понятно, что и представители бизнеса, и эксперты, и простые граждане недовольны тем, что происходит. Это особенно заметно, если почитать различные обсуждения действий ЦБ в Интернете. Но уже в январе 2015 года в Банке России произошли кадровые перестановки. Ксению Юдаеву на посту заместителя председателя ЦБ РФ, курирующего денежно-кредитную политику, в январе сменил Дмитрий Тулин. Как вы оцениваете последние кадровые перестановки в Банке России?

- Я положительно их оцениваю, но понимаю, что они ни к чему не приведут. Нужно менять механизм работы института в целом. Банк России должен быть институтом поддержки отечественной экономики, а он институт по стагнированию национальной экономики. На мой взгляд, этот институт нужно закрывать и открывать другой, под названием «Госбанк» или «Центральный банк европейского типа» или что-то другое. А люди, которые там работают, находятся в положении, при котором, чем выше их профессионализм, тем хуже для всех остальных, потому что в таком случае они будут более качественно работать против российской экономики. Причем, поймите, мы не критикуем ЦБ, мы критикуем Конституцию России, то есть правила взаимоотношения властей и системы. Мы критикуем обязательность исполнения рекомендаций МВФ. А эта обязательность не просто прописана в законах, в Конституции: она обеспечена системой правосудия. Другими словами, если чиновники ЦБ РФ не будут исполнять приказы МВФ, их будут сажать в тюрьму, и об этом говорит пленум Верховного суда Российской Федерации 2003 года, например. Это не просто. И речь не идет о личной инициативе Набиуллиной.

Но если мы говорим по существу вопроса, то ничего хитрого нет. В мире существуют два типа экономик. Один тип – развивающийся, другой – развитый. Этого никто не скрывает. Россия относится к первому типу, то есть недоразвитому. А экономики недоразвитого типа не имеют право использовать те же инструменты, что и развитые, главный из которых – низкая процентная ставка. Когда ЦБ РФ повышает ставки, он же автоматически раскручивает инфляцию.

У меня в руках выписка-сравнение ключевых ставок и инфляции в разных странах. В мире 40 стран имеют низкие процентные ставки. У них инфляция близка к нулю. Нет ни одного исключения. Процентные ставки назначаются центральными банками этих стран, то есть изменение ключевой ставки приводит к снижению инфляции. Важно не с 17% на 10% уйти, а важно уйти на 0% и отменить Базель-3, то есть выдавать конечный кредит под 2–3%, тогда наша инфляция будет близка к 0%, тогда будет крепкий рубль, и тогда 40 трлн. рублей пойдет на инвестиции в национальную экономику. А 40 трлн. рублей означают строительство тысяч заводов. И ничего сложного в этом нет. Нашему банкиру, который выдает деньги на строительство предприятия, ему все равно – напечатал ли их печатный станок в Америке (в долларах), или печатный станок Центрального банка в России. Он получил деньги, направил их частично на развитие малого и среднего бизнеса, частично – на строительство крупных заводов. Обратно вернул авиацию, машиностроение, начал развивать космическую отрасль – и все, страна снова стала богатой. И в глобальной торговле ее доля стала составлять не 2%, а 22%, как это было у Советского Союза в мировом разделении труда.

Ключевые ставки Центральных банков мира
Страна Ставка Инфляция
Европа 0,05% 0,02%
Япония 0,1% 2,2%
США 0,25% 1,3%
Швейцария 0,25% -0,01%
Англия 0,5% 0,5%
Канада 1% 2,2%
Австралия 2,5% 2,3%
Китай 2,75% 2,5%
Индия 8% 9,6%
Аргентина 9% 20,1% (2013)
Бразилия 11% 6,2% (2013)
Украина 14% 24,8%
Россия 17% 11,4%
Тренд: за 2014 год большинство стран понизили ключевую ставку на 0,25%–1,5%. Страны, повысившие ключевую ставку: страны Африки, Индонезия, Индия, Россия и Украина, несколько других стран.

 

Снижайте ставки! И Путин этого требует. Но снижение ставок до 0% в такой богатой стране, как Россия, означает создание самого привлекательного в мире инвестиционного инструмента под названием рубль. Его будут просить на коленях по всему миру. Греция, которая не хочет пустых обещаний из Брюсселя, Африка, Арабские Эмираты – большое количество стран тут же проявят интерес, потому что за рублем находится треть мировых богатств, а за долларом нет этого, как и за евро.

- Я поняла вашу идею. Но в таком случае что же нам мешает действовать?

- Для того чтобы эту проблему решить, нужно дать власть тем национальным инструментам, которые могут быть сильнее МВФ. МВФ – это представитель иностранных интересов. А глава государства действует и реализует национальные интересы. Так дайте власть главе государства, чтобы он заставил в России чиновников выполнять свои распоряжения. Если укрупненно сказать, то главе государства нужно дать полномочия в области стратегического управления. Другими словами, его указы в области стратегического управления должны быть обязательны к исполнению для всех. Это традиционная роль главы российского государства. Полномочия по исполнению указаний можно дать разным институтам, распределить между Госдумой, правительством и т.д. Но для стратегического управления, я считаю, важны полномочия главы государства. Однако в принципе важно, чтобы эти полномочия исполнялись представителем национальных интересов, чтобы полномочия МВФ были переданы кому-то в Москве.

- Вы предлагаете создать еще один институт развития, параллельный ЦБ РФ?

- Нет, я предлагаю создать институт развития и стратегических решений, и ему подчинить и Госдуму, и правительство, и ЦБ РФ – всех. Кто занимался в Советском Союзе стратегическим управлением? Политбюро и ЦК. Это были органы, решения которых обязательны для всех. Такого органа сейчас в России нет. А их функцию исполняют такие представители иностранных интересов, как МВФ, или Госдепартамент США и многочисленные иностранные институты, решения которых для России обязательны. Это вопрос суверенитета. Как только вы сами принимаете решения, а не выполняете иностранные приказы, вы начинаете работать на себя, неважно кто – глава государства, как традиционно для России, или политбюро, как было в СССР – но работа идет на себя. Главное, чтобы такой институт, как ЦБ РФ, подчинялся национальным властям. Как только он это сделает, он введет нулевые ставки и откажется от Базеля-3, начнет работать по европейским стандартам, как это ни парадоксально. Все это будет означать для России с ее третью мировых богатств создание главной инвестиционной валюты мира, поскольку за ней будут колоссальные ресурсы. Исторически можно будет называть ее «нефтяной рубль», «золотой рубль», «золотой тенге», как предлагает Назарбаев. Главное, что эта валюта привязана к национальной экономике и работает на ее благо.

Почему Япония, у которой совсем немного природных ресурсов, имеет право производить валюту, на которую строит свои заводы, а Россия – нет? Это политический вопрос. Отмените кабальные колониальные соглашения и у вас все расцветет.

- Резюмируя все, что вы сказали, можно сделать вывод, что самое главное сейчас – это законодательно переподчинить ЦБ правительству?

- Это называется конституционная реформа. Это такой же закон, как и любой другой, ничего в нем особенного нет. Нужно произвести конституционную реформу и изменить форму власти, отняв ее у иностранных институтов, и передать ее национальным институтам. Завершающая фаза этой реформы – это референдум по Конституции. Но эти решения можно принимать параллельно. Вопрос национальных полномочий сегодня является не только самым важным для нашего уровня жизни и развития, но и для нашего выживания с учетом событий на Украине, санкций и всего остального. Тот же Центральный банк на нулевую ставку перевести может только центральная власть.

Сегодня главным объяснением повышения ставки ЦБ РФ является желание регулятора бороться с инфляцией. Я уверен, что при снижении ставки инфляция будет близкой к нулю, как и во всех 40 странах, где ставки близки к нулю.

- Сегодня часто в процессе критики в адрес ЦБ аналитики утверждают, что природа инфляции в России немонетарная, а напрямую связана с тарифами на естественные монополии. В первую очередь, инфляцию формируют цены за услуги ЖКХ и тарифы на железнодорожные перевозки. Но аналитики также часто замечают, что ЦБ РФ своими намерениями хочет показать правительству, что со своей стороны он делает для снижения инфляции все, что может. Далее правительство должно заморозить тарифы на естественные монополии. Но решительных шагов со стороны правительства не происходит.

- Вы сейчас изложили пропагандистскую болтовню. Это как на днях министр экономики России сообщил всем, что в следующем году инфляция будет не больше 12%. Да она уже в 2 раза больше заложена за счет недавнего снижения курса рубля.

- В Давосе на форуме Шувалов сказал, что ЦБ РФ часто принимает решения вопреки мнению министра финансов и министра экономического развития, а недавно даже заявил, что стремление Банка России быть независимым и не согласовывать свои действия с другими ведомствами носит «маниакальный характер».

- Это правда. Путин об этом тоже говорил. Но и Шувалов, и Путин говорили о том, как решения принимаются. ЦБ сам по себе, министерства – сами по себе. Все правильно. Так устроена наша Конституция, что все выполняют указания внешних структур. И Верховный суд России подчиняется иностранным судам, и это в законе о Верховном суде записано. И Центральный банк является филиалом иностранной организации – это в законе о ЦБ записано. Более того, в Конституции России существует 15 статья, которая предписывает исполнять иностранные указания всем органам власти, включая законодательную власть. Но все это можно выразить единым словом – суверенитет. У России нет полного суверенитета. Нужно принять решение изменить эту ситуацию, провести конституционную реформу, и у вас вся экономическая машина заработает на вас. ЦБ будет давать деньги в рублях, и на них будет построена самая передовая в мире экономика.

Еще раз хочу подчеркнуть: болтать можно всякое, но уже хватит умных рассуждений и одних и тех же объяснений. У нас есть опыт 40 стран – ну так сделайте так же! Не нужно рассуждать или взвешивать. Просто сделайте так же, и все! Отмените политику «недоразвитой нации». А суть этой политики – ее консистенция – ключевая ставка. Дайте право российскому бизнесу, отечественным предпринимателям работать так же, как работают португальские, чешские, литовские! Получается, что в представлениях ЦБ РФ предприниматели в других странах это одно, а российские предприниматели – другое, почему такое отношение – неясно. Вот какой подход следует отменить.

Посмотрите, когда мы говорим о низких ставках, мы не предлагаем ничего нового. Просто переведите страну из категории недоразвитых в категорию развитых. Все это можно сделать за один день. Весь кризис убрать можно за один день.

- Так что мешает это сделать?

- Нет власти. Даже у главы государства она неполная.

- Подождите, как же это нет власти? У «Единой России» большинство в парламенте, и свои места в Госдуме она получила благодаря вполне демократическим выборам.

- Это все называется политический спектакль. Реальная власть англосаксонского типа в разных комнатах. За спектакль отвечают артисты, а за реальную власть – иностранные советники. Мы говорим о том, что по факту нет власти в стране, а не о том, как всем «вешают лапшу на уши». Путин говорит о низких ставках? Да! Выполняются его распоряжения? Нет! Так значит власти нет. А как еще объяснить такую ситуацию? Если бы он говорил и все выполнялось, то власть бы была, а если он говорит и результата потом не следует, значит власти нет. Дайте реальную власть, и все получится. А власть – это вопрос политики, а не экономики.

Мы же понимаем, к чему дело идет. Для чего эти высокие ставки? Когда президент Татарстана Минниханов на Гайдаровском форуме постарался сказать об этом, то разговор тут же перевели на другую тему. Политическая система запрещает говорить о стандартных рецептах решения проблем. Не важно кто, президент ли об этом говорит, советник ли президента, глава субъекта федерации – все равно. Вести речь об этом запрещено. Говорить можно только пропагандистскую лапшу и устраивать спектакль. А решение само по себе логичное и понятное.

Для чего вводятся эти высокие ставки? Не просто для того, чтобы заморозить предпринимательскую инициативу. Смотрите, скоро весна, и у сельского хозяйства начинается сезон, нужно будет засевать поля и т.д. Все сельское хозяйство у нас осуществляет свою работу посредством кредитования. Так система устроена, что сначала сельхозпредприятия берут кредит, а осенью их отдают. Высокая процентная ставка означает, что кредиты для сельского хозяйства стали недоступны, что весной фермеры и колхозы не смогут засеять поля, деньги взять им будет неоткуда, следовательно, осенью урожая почти не будет, а зимой мы можем чуть ли не голод уже получить. Вопрос: зачем ЦБ РФ организует голод в России? Для того, чтобы вызвать недовольство властью среди народа, и в результате все это должно привести к желанию свергнуть президента. А почему Банк России себя так ведет? Да он просто выполняет распоряжения МВФ, подчиняющегося Госдепартаменту США о введении санкций против России как их агент, то есть как структура им подотчетная. И неслучайно они эти решения принимают, ведь вопрос о низких ставках – он настолько очевиден, что с ним никто не может даже спорить. Если 40 стран по такому принципу работает, то что с ним спорить? Но нет, нельзя не только спорить, но даже и обсуждать эту тему! Ставку можно снизить за один день. Принять решение вечером, и к утру у вас будет самый крепкий рубль в мире.

А при низкой ключевой ставке и с такими ресурсами, как у России, наша страна очень быстро станет мировым инвестиционным центром. И этого Запад боится. Что будет, если низкая ставка будет завтра введена в России? $700 млн. иностранных заимствований погрузят на пароходы и, как в свое время это сделал де Голль, отправят обратно в США. Это разрушит мировой платежный баланс по доллару, что будет означать крах американской экономики. Понятно, что они будут бомбить любые донбассы и лугански, чтобы этого не произошло. Что же тут непонятного? Да это обычная мировая политика, которая была всегда. Это единственное, что их беспокоит – процентные ставки в России! За это Навальный на улице, за это бомбежки Донбасса, за это убийство Каддафи, который заговорил о динаре золотом, и всех остальных, потому что для англосаксов деньги – это главное. Минимальные ставки в России означают удар по доллару, потому что за нашей страной тут же потянется Китай. Полгода назад в Китае были такие же ставки, как у нас. А сколько сейчас ставка ключевая в Китае, пока мы тут боремся с американцами, и у нас она то 17%, то 15%? В Китае сейчас ставка 2,7%, естественно, что инфляция там тут же снизилась до 2,5%, потому что это связанные вещи. Пока Россия борется с Америкой, Китай избавляет свою экономику от доллара. А почему наша страна не может этого сделать? Потому что у нас нет полноты власти. У Путина нет ее, прежде всего, раз он требует, а его указы не исполняют. Политическую власть президенту дает народ либо на референдуме через полномочия, либо на улице через митинги и поддержку.

- Вы описываете достаточно многоступенчатую связь между Конституцией, курсом рубля, позицией ЦБ РФ, ключевой ставкой и трагическими событиями на Донбассе. Аналитики в своих прогнозах оперируют только чисто экономическими причинами, причем как представители государственных ведомств, так и коммерческих компаний.

- Это все пропагандисты. Их задача – врать, так же как задача артистов в театре – выступать на публику. У нас позиция очень простая. Люди не понимают этого? Да это же их проблемы, получается! Сколько нужно обрушить людям уровень жизни, чтобы они поняли эти связи? Сейчас его обрушили в два раза. Не поняли? Хорошо, подождем осени 2015 года. Если ничего не изменится, то уровень жизни россиян обрушится в 4 раза и еще голод будет.

- Подождите, пожалуйста, что же вы такие прогнозы делаете пессимистичные? Может быть, санкции отменят. Пусть не со стороны США, так со стороны Европы будет смягчение позиции.

- Никогда их не отменят. Не стоит питать себя иллюзиями, что можно вернуться назад и все будет, как раньше. Да не будет как раньше! Это пятая колонна любит иллюзиями питать доверчивых граждан, мол, «скоро все рассосется». Да ничего не рассосется. Это обычная конкурентная война. Она столетиями идет на нашей земле. Россия беспрерывно воевала. Просто сейчас, благодаря ядерному оружию, танков под Москвой нет. Война идет на майданах, через пропаганду, через другие формы противостояния. Нужно взять на вооружение то, что было в головах наших дедов-прапрадедов, которые отлично знали, что конкурентная война была всегда и в ней есть правила поведения. Если ты надеешься, что твой враг тысячелетний вдруг тебя пожалеет и снимет санкции, то ты идиот. С чего вдруг Европа отменит санкции? Да нет никакой свободной Европы. Она вассал США.

- Но те же результаты выборов в Греции говорят о том, что позиция в отношении России у стран ЕС неоднозначная. Есть и другие примеры, допустим, победа «Народного фронта» Мари Ле Пен во Франции.

- Так это антиевропейский курс. Это показатель внутренней нестабильности. Поймите, что Европа может рассыпаться, я на этот счет не спорю. Просто мы на это рассчитывать не должны.

У нас есть главный козырь – наши природные ресурсы. Я объясняю почему. В чем сила Китая? В заводах, которые они там построили. Ну так денег дайте, и здесь у нас будет столько же заводов. У нас доля малого бизнеса небольшая – всего 15%, в то время как в Европе – 45%, а в Китае – 55%. Почему? Денег не давали. Дайте денег малому бизнесу, и будет как в Китае. Кредитами под низкие ставки, естественно. У нас нет сейчас авиации, а более 20 лет назад каждый третий самолет в мире мы производили. Ну так денег дайте в авиацию, и у нас она появится. У нас нет станков. Так дайте денег, и наладим производство станков. Нет науки? Так начните ее финансировать! Можно будет построить институты, и там будут работать ученые, помогая развивать производство. Все можно создать за деньги, кроме природных ресурсов, которые у нас есть. Другими словами, у нас есть то, что нельзя купить ни за какие деньги. А чтобы купить мы могли – так для этого и нужна нулевая ставка. Имея за спиной козырь – треть природных ресурсов планеты – все остальное при правильном подходе в экономике можно будет купить. Но ни Китай, ни Япония ни за какие деньги месторождения не купят, потому что это козырь, созданный поколениями наших дедов, которые расширяли территорию и создавали самую большую страну в мире. Это результат их правильной конкурентной борьбы и победы в этой борьбе! Так этот козырь и нужно использовать, а для этого нужны нулевые процентные ставки.

Перевод на нулевые ставки даст нашей стране 40 трлн. рублей внутренних инвестиций только в первый год. Дальше к нам прибегут Греция, Африка, Восточная, а затем и Центральная Европа. Зачем они придут? За сотрудничеством, потому что инвестиции всегда имеет возможность предоставить страна, производящая обеспеченные деньги. Нулевые ставки дайте, а все остальное можно будет купить.