- Уважаемая Тамара! Вам выпала величайшая честь пройти практику в нашем отделе расчетов. Здесь вы познакомитесь со всеми видами современных платежных систем и для начала займетесь изготовлением ксерокопий платежных поручений…

Шен Бекасов. «Банковская тайна».

Уже седьмой год обсуждается эта тема, а интерес к ней не пропадает. Видимо, количество студентов, обучающихся по специальности «Банковское дело», не уменьшается (чего не скажешь о количестве банков).

Практиканты в банке – неизбежное зло или бесплатная рабочая сила? Как попасть на практику, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время? Обсуждают посетители Форума «Персонал банка» Банкир.Ру.

Сторонники.

Лето - пора отпусков, многие работники разъезжаются, а объем работы остается прежним.

Стажер - бесплатная (или почти) бесплатная рабочая сила.

Талантливый стажер - будущий ценный кадр…

… стажировки возможны в устоявшемся бизнесе, когда четко прописаны все инструкции и методики. Например, в бухгалтерии для составления какой-либо формы, в бэк-офис и т.д.

Один только понравился… мы сказали, что будем его каждый год брать на практику, а потом или к себе возьмем, или дадим рекомендации при трудоустройстве.

На практику обычно берут кого попало - бесплатный разносчик бумажек еще никому не мешал…

Противники.

График отпусков есть величина зависимая от решения руководства. Это политика управления кадрами, чтобы можно было продолжать работу, несмотря на отпуска и болезни

А толку от него? Ничего боле-менее серьезное поручить нельзя - все равно перепроверять, а на проверку тратится времени ничуть не меньше, чем собственно на выполнение самой работы в большинстве случаем. В крайнем случае человек может выполнять некую рутинную работу. Но опять же ему нужно все объяснить от и до, на что также уходит время. Куча лишних вопросов и т.д.

Еще не факт, что стажер останется работать. Опять же СБ и другие проблемы. Т.е. стадия стажера - лишняя при приеме человека на работу.

...прислали студентку на практику... и куда мне ее было деть? Какой комп выделить, чему обучать...а договор о банковской тайне ? У меня торги...в компе инфа с грифом...только мешалась, сорри, под ногами...дал ЦБшные инструкции по ценным бумагам...вот и вся стажировка.

А на вакансии аналитика, трейдера, в управление развития бизнеса - т.е. те места, где требуется творческий подход и нет заранее определенных инструкций, стажеры будут являться балластом.

Нам часто ВУЗы навязывали практикантов, преподы звонили, уговаривали, мы им конечно только черновую работу доверяли. Но оказалось и ее нельзя им доверять. Практически всегда нам руководство говорило: присмотритесь к ним потом, может, возьмем, но они ходили в Банк как будто их заставляют, все делали спустя рукава, а если им пытаешься объяснять они тебе отвечают: ой мы вам тут наворотим еще (отмазывались, чтобы не делать). Теперь мы зареклись от практикантов.

Стажировка за деньги.

… есть некоторые банки, которые ЗА ДЕНЬГИ набирают народ на стажировку. В результате люди занимаются отправкой факсов и т.д. Но никакого профессионального роста не получают.

Прочитал объявление (почтовую рассылку), поехал встречаться с человеком, который на вопрос - "как Вас зовут?", ответил : "НЕ ВАЖНО(!)" Попросил заполнить совершенно непонятную анкету, сказал, что позвонит, если я готов заплатить $200, сказал что работа "преимущественно НОЧНАЯ "(!)... И продолжал в течение часа выдавать подобные перлы…

… лет 5 назад сам там был на "стажировке". За мои кровные $200 - целых 2 дня поотправлял факсы потом сказал спасибо, хлопнул дверью и ушел - с тех пор мне там должны еще некую корочку о прохождении этой стажировки.

Зарплата в начале карьеры

И как примерно платят в банках на старте (Питер)?

До 400 баксов на первые пару-тройку лет. В Москве на 100$ поболее. Где-то так. Максимум. И то, если повезет.

Я бы сказала, в 2 раза меньше!!!! Рассчитывайте на 200-250 у.е., кроме того, что возможен вариант, когда Вас попросят заплатить за стажировку…

Я сказал максимум, если повезет. И это после испытательного срока. Имелась в виду зарплата уже на постоянном месте работы. А на время стажировки или испытательного срока - где-то максимум 6000 - 8000 тыс.руб - Москва. 4000 - 6000 тыс.руб - Питер.

Надо же. Я знал что в IT зарплаты выше, но чтобы настолько...

Банк из первой десятки среди питерских банков:
На испытательный срок (3 мес.) – 6000. Затем год – 8000. Далее – по результатам.

Легко ли попасть в банк?

Практически невозможно с улицы просто так куда устроиться.

…повезло, что срочно в банке нужно было "прикрыть" новое тогда направление (противодействие легализации), и меня взяли без опыта с перспективой заниматься в дальнейшем аналитикой. Очень поспособствовало, что была согласна практически на любую зарплату...
Так что на вопрос Насколько реально...... отвечаю: РЕАЛЬНО!

Если попасть «на случай» (период роста, развития нового направления, коллективного ухода в декретный отпуск части сотрудниц и т.п. ) – вполне РЕАЛЬНО. Кстати, очень благоприятный период – лето, пора отпусков…
Знакомства, рекомендации важны, но бывали реальные случаи, когда брали без экономического образования и опыта прямо «с улицы» (кстати, я тоже так попала, правда это давно было).

… есть банки, которые, наоборот, на студенческой скамье подыскивают себе будущих спецов.Так что здесь - вопрос везения и настойчивости.

Образование и стартовые позиции

Насколько реально начинать карьеру в банке без экономического образования (математическое присутствует + не очень специализированные познания в экономике)?

Образование, опыт, возраст, пол во многом зависит от предпочтений начальника. Я так на математическое и вообще техническое смотрю нормально. По моему опыту математики как-то быстрее обучаются и вникают в конкретные задачи, чем «чистые» экономисты (которые вордом пользуются в объеме пишущей машинки, не говоря уж об экселе. Не все, не все, конечно!!! Просто мне не очень везло, наверное.)

Варианты "с нуля" - стажёр, операционистка на подхвате, технический сотрудник в договорной/кредитный/бух отдел, курьер и т.п.

Хотя, если по знакомству-рекомендации, то возможны варианты ;)

…реально с математическим образованием + общие познания в экономике - пойти на сопровождение АБС. Варианты развития карьеры - переход в бизнес-подразделение сопровождаемого модуля или продолжение работы в IT.

Где можно пройти практику?

…могу сказать, что по конкурсу на практику берет Банк Москвы, в основном из МГИМО и Финакадемии, правда. Может, из ВШЭ тоже берут. Есть еще ряд банков, которые берут стажеров с хорошим образованием на преддипломную.

Кста, еще Сбер неплохо берет практикантов и там можно договориться попроходить практику в разных отделах) это даст небольшое представление о перспективах и возможности карьерного роста, взаимосвязи отделов, ну и внутренней жизни банка (хоть и такого специфического как сбер).

а требования довольно различные: в какие-то берут только по знакомству, некоторые (например ПСБ) устраивают конкурсы (в том же ФИНЭКе), остальные могут взять просто так. Кстати еще можно узнать с какими банками у инст-та (кафедра банковского дела) заключены договора (или устные договоренности) о приоритетном наборе практикантов

сразу слать резюме в ПСБ т.к. они очень часто прибегают к услугам стажеров

Даже лучше наверное не раскидывать резюме по всем банкам Питера, а тупо звонить в банки, в интересующие отделы (кредитный, розница...)

Определитесь с направлением деятельности. Если не знаете, где бы хотелось приложить усилия, то надо познакомиться с тем, как работает банк в целом. В принципе, если не боитесь начинать с нуля, филиал ПСБ или БСП - в самый раз. Если Вы обращаете свои взоры на автокредитование - сейчас только ленивый этим не занимается. Лучше всего какой-нибудь RZB, Альфа, или другой московский филиал в Спб.

у большинства банков на сайте представлена информация о практике для студентов, в частности, МДМ-Банка, Международного Московского банка.

Помогать ли детям?

А почему дочке не посоветовать САМОЙ потопать ножками и поискать место для стажировки?

Я тоже считаю, что человек мог бы и сам поискать работу. Но главное слово здесь не "работа", а "поискать". Потому что ничего стоящего на такой срок она все равно не найдет, а вот походить по разным конторам и пособеседоваться - очень полезно... Чем больше разных мест, тем больше разных вопросов. Так она к 5 курсу научится говорить то что надо и сможет продать себя куда угодно, хоть в МакКинзи.

А почему нельзя запараллелить процессы? Девочка топает, родитель тоже приискивает место. У нее с первого раза почти точно ничего не выйдет. Ей полезный опыт - "без образования ты никто и звать тебя никак", родителю тоже ничего - чадо немного приблизится к реальному миру. А полностью кидать ребенка в свободное плавание немного жестоко, уж с практикой-то можно помочь, это же не оплачиваемая работа, а так, негром походить.

хмм-м-м.... это в 20-то лет ребенок???
мне кажется, это уже вполне сознательный возраст, уж для поиска работы - точно. К чему копошиться, если обо всем позаботятся родители? - вот что будет, а не параллельный процесс.

Нужен, ИМХО, опыт трудоустройства, т.е. самостоятельности и настойчивости.

Молодой человек должен сам искать работу. Родственники ему могут помочь только с поиском информации о искомой работе. А опыт трудоустройства это дело наживное. :)

если ребенок хочет работать, то на работе он будет не ребенком, а специалистом. И будет искать работу не как ребенок, а как взрослый человек. И что скажет этот ваш взрослый человек на собеседовании, если ему до 20 лет мама указывает что делать??? Что я хочу у вас работать, т.к. маме оно нравится?
И еще - в серьезные конторы по знакомству не берут. Туда все равно придется пробиваться самому. А опыт в "Рогах и копытах" приобретенный по знакомству имеет скорее отрицательную ценность...

За долгие годы работы наблюдала, что как гоняют родные мамы и папы своих детей на работе - мало не покажется. Спрашивают раз в пять больше, ругают " не позорь мать (отца)", ну и учат по- настоящему. После такой практики другая работа ребенку раем покажется.

Я тоже считаю, что надо ребенка пускать в свободное плавание, хотя и КОНСУЛЬТИРОВАТЬ его по ключевым вопросам. Тогда как гонять его на своей работе - показуха.
И еще один момент: папы и мамы не вечны. Это главное. Сколько случаев на моей памяти, когда после смерти родителей детки оставались у разбитого корыта! Ведь когда поддержка исчезает, они остаются один на один с проблемами, "строгое" отношение родителей на работе - это весь их опыт.

Я все-таки считаю, что 17-18 лет (3 курс) - это все-таки еще совсем ребенок. И нет ничего ужасного в том, чтобы помочь ребенку с практикой. По знакомству действительно будут учить работать или хотя бы не будут сажать в углу рядом с ксероксом на все 2-3 недели. После такой самостоятельной практики и работать, наверное, не хочется. Лучше пусть человек хоть немного наберется опыта - потом пригодится, будет, чем блеснуть при трудоустройстве.
Кстати, если так уж хочется дать опыт трудоустройства - пусть после практики побегает с резюме, поустраивается именно на работу.

С улицы или по рекомендации родителей?

…ты мне объясни, ты ребенка знакомых на практику возьмешь или студента с улицы, при равных условиях?

…это зависит от того, что вы хотите получить от человека. Если просто чтобы не выносил сор из избы, не воровал и хоть что-нибудь делал - то однозначно по знакомству. А если требования повыше, то вы будете выбирать на рынке.

Скорее всего, студента с улицы. Объясню почему. Потому что такая девочка - дочь моих знакомых - будет ногти красить и поплевывать на все. И не заставишь ее работать, и относиться к ней надо трепетно нежно - дочь друга хорошего ведь! А она еще будет ходить и канючить: Дядя Миша, меня здесь обижают!
Ну, если только я чем-то отцу ОЧЕНЬ обязан, то придется, но я не сторонник такого. Тогда возьму, если еще несколько практикантов со стороны будут работать.

И вообще, часто родители сами просят - замордовать дитя, чтобы лишний раз понял, как деньги даются :).

Научный подход.

Мне кажется, надо разделить понятия.
1. Опыт работы по конкретному направлению.
В данном случае помощь со стороны родителей/друзей в поиске работы просто необходима. Все те, кто говорит, что плохо помогать детям - пусть сами карабкаются - люди обиженный тем что с ними такое произошло. И теперь так же должны пройти через огонь, воду и медные трубы все остальные. Личный связи помогут устроиться на КОНКРЕТНУЮ работу, а не просто на перетаскивания папок и ответов по телефону (я ничего не имею против такой работы). Цель практики - приобретение навыков, опыт, который пригодиться в дальнейшем. А опыт поиска работы курьером и работа курьером/секретарем вряд ли поможет дипломированному экономисту/финансисту/юристу в будущей деятельности.
2. Опыт работы просто около темы, по знакомству, но не по профилю учебы.
Этот случай как раз для ленивых родителей и ленивых детей. Как было сказано опыт работы в "Рогах и Копытах" даже замПредом пользы не принесет, а только уменьшит шансы ребенка в будущем на устройство в нормальную организацию.
3. Опыт работы "М/Д-на-побегушках"
Это для тех кто планирует идти по карьерной лестнице именно на этом предприятии. Т.к. первые полгода работа будет исключительно низко интеллектуальная и оправдывает себя только тем, что в процессе этом работы тебя могут "заметить", "оценить" и поднять на одну ступеньку вверх. Если есть планы через некоторое время сменить это предприятие на другое - то такой опыт ничего не решат и ничем не помогает.

1. При поиске практики стоит исходить, в первую очередь, из своей специализации.
2. Необходимо составить список банков, в которых вам хотелось бы работать в дальнейшем. Поскольку практика - хорошее средство зарекомендовать себя в профессиональном плане, а в перспективе (при благоприятном прохождении)- гарантировано трудоустроится в этот же банк.
3. Направить в данные банки свое резюме. Если не хотите сразу рассылать, посетите сайты, посмотрите условия набора на практику, позвоните, поговорите с контактными лицами.

…как бывший староста решила присоединиться:
значит так, если вы не входите в актив группы (это те ребята, которые вечно появляются на всех семинарах, конференциях как лицо факультета или за свои собственные деньги) то вам просто необходимо задать вопрос о практике своему старосте или преподавателю-куратору, поскольку все заявки на практику собираются еще в декабре. Староста связывается с деканатом и уточняет, какие компании согласны имееть дело с вашим учебным заведением, какие -так себе, какие - вашу учебку на дух не переносят. Староста уточняет список и сам прозванивает по банкам -таким способом можно сразу устроить на практику небольшую группу из пяти человек. Надежды на то, что вас сразу посадят за комп и вы будете работь с клиентами -минимум, если конечно, вы не умудрились пошастать по ай-тишным сайтам и прикупить демо-версии рабочих программ и самим в них поработать.
В этом случае подойдет любой банк, если беспокоитесь о репутации банка , то загляните на открытый сайт Банка России, там в вестнике Банка России печатаются списки банков которые переведены под надзор конкурсных управляющих и включены на отзыв лицензий.
Итак, вы попали в банк, а вас вместо обещанного интересного отдела отправили на помощь бухгалтерии, считать какие-то счет-фактуры, поверьте, именно с этого момента начинается самое интересное...
именно рядом с бухгалтерами вы услышите массу полезной информации и даже можете блеснуть знаниями, при условии если вы до этого прочитали нормативные документы не только ЦБ по операциям и других ведомств, вовремя сказанная ссылка на нормативный акт обратит на вас внимание, по одной банальной причине- все так загружены работой,что не каждый может вовремя уследить за изменением законодательства или реальной ситуации.

Самый главный совет это запастись терпением. Только единицы попадают сразу в отдел кредитования ЮЛ и это не есть хорошо потому, как, только поднявшись по ступени с самого низа можно получить те знания, которых зачастую у этих «везунчиков» нет. Не проси денег, проси знаний, потому как на том этапе, на котором находишься ты получить их на халяву это уже огромный плюс. Не бойся спрашивать, читай инструкции, всячески проявляй желание к познанию истины «потому что она, где-то рядом».

Если есть "свои" люди в банковском секторе, можно и сразу дальше пойти, а ежели самой дерзать, без законченного образования рассчитывать особо не приходится - почти у всех банков в должностных требованиях указано, что у сотрудника, занимающего определенную должность, должно быть высшее образование (по профилю, как правило). Ради очередного соискателя с улицы никто не будет пренебрегать такими требованиями. Однако, устроившись на практику (подработку) до конца обучения, можно солидный задел сделать: проявить себя, зарекомендовать, как человека, готового полноценно работать, набираться опыта. Тогда руководитель может в качестве поощрения взять (после практики) / повысить (при подработке) в должности по итогам имеющегося опыта работы. Не скрою, это слишком идеально звучит, но вполне возможно.

Послушаем студентов.

Интересно получается, говорите, что вам не нужны стажеры...Я, например, студентка факультета "Управление банковской деятельностью". Скоро мне нужно будет устраиваться на работу в банк. А везде требуется опыт работы, да и учить никто не хочет. Так вот что хочется спросить. За кем будущее??? Если вы не хотите обучать молодых специалистов, то кто вас сменит??? Поверьте, далеко не все стажеры идут в банк, потому что "надо", просто есть желание работать в банке, и студент, у которого нет знакомых председателей банков, рад просто попасть в эту струю... И будет делать для вас все, что скажете (в рамках работы разумеется)...

Что касается копировального аппарата и/или архива, то не думаю, что это вызовет какие-то сложности, поскольку я выполнял задачи требующие и более высокой квалификации (торговля на валютном рынке Forex, участие в создании торговых систем, управление капиталом применительно к валютному рынку). Это скорее будет для меня деградацией, чем прогрессом. Но меня не это пугает, а то, что будет недостойное отношение ко мне как к студенту, как к рабочей лошади, на которую можно взвалить самый неквалифицированный труд. Хотя я прекрасно понимаю, что без этой первой ступени я не смогу попасть на следующую. Придется потерпеть и попотеть.
Знания для меня и стремление к ним - это святое и поэтому я здесь.

Пока здоровье позволяет…

У меня знакомый после четвертого курса ушел на практику в банк, и остался там работать. Учился на дневной форме тоже, но когда начал работать, просто договорился с деканом, что будет числиться на дневном, сессии сдавать с дневниками, а реально на лекции ходить с вечерниками. В итоге, с 9 до 17 на работе, потом сразу в институт к 18 и до 21 лекции. В 22 дома, а утром заново! Очень уставал, зато сейчас работает, и не было "утомительных" собеседований…

…конечно, в сессию я не спала сутками - ночи подготовки - днем работа + еще надо отпроситься на экзамен, смотаться за два-три часа в другой конец города в институт, потом вечером отработать время отсутствия...но всё возможно - из института я вышла с красным дипломом и хорошей работой :)

Знакомая мечтала работать в банковской сфере, ну устроили её в банк. Точно не знаю чем занимается, но вроде кредиты выдает частным лицам в офисе банка, а сама учится на экономике в архитектурном на предпоследнем курсе, хотя из-за работы в универе не появлялась уже примерно месяца 3-4 (отчислить могут)! Если график до 18.00, она сидит до 7 или до 8 вечера. Правда недавно ей зарплату повысили. Вот интересно, до кого она дорасти может с таким упорством?

Помнится я пришел на практику в банк будучи студентом 4-го курса отделения Информационные системы в экономике. Попал в департамент координации, прогнозирования и экономической отчетности. После прохождения практики в 2 месяца оставил маленькие программульки свертки разных цифр и вывод в Excel. Предложили остаться поработать стажером - согласился. Работал как лошадь, как в банковском направлении, так и в программировании, а также - было время за пирожками бегал да и за пивом для начальства, а что! дедовщина не только в армии…

Коротко – о главном. Сборник полезных советов будущим практикантам.

…устроиться реально. Нужно подойти к вопросу серьезно, целенаправленно, с резюме и рекомендациями, если есть. действовать методично и настойчиво. Поверьте опыту. самостоятельно действовать и устраиваться на практику лучше (не легче!), чем по знакомству.

Нужно научиться правильно объяснять, почему вы хотите работать, да почему именно здесь, да что вы вообще хотите от жизни и т.п.

Опыт честных и самостоятельных собеседований будет полезен любому.

Если человек сильно хочет, то может из столицы и в регионы попрактиковаться укатить, связи заведет в других городах.

Конечно, наличие в прошлом летней работы на пару месяцев - вовсе не плохое времяпровождение. Но - только в ОЧЕНЬ хорошей конторе, чтоб было потом потенциальному работодателю предъявить.

…берешь все банки по списку и засылаешь резюме с пометкой «стажёр» - какой-нибудь банк обязательно ответит.

Нужно верить в себя и свои силы, знать чего хочешь и предпринимать все усилия, по крайней мере если ничего не получится, то хотя бы не в чем будет себя упрекнуть, ведь ты сделал все, что мог!

Можно вообще в 17 лет пойти курьером в банк, а учиться на вечернем.
А можно после 3-его курса сразу к троюродному дяде в дилинг.
Все можно и любой опыт полезен, просто какой-то более предпочтителен.

…если человек ищет работу не сам, а через родителей, это уже значит, что он недостаточно конкурентоспособен на открытом рынке.

Соглашайтесь на любую предложенную работу (профессию дворника/сантехника в расчет не беру), не бойтесь начать с освоения самых элементарных операций - знание азов в будущем пригодится. Если хотите чего-то достичь, не ограничивайте круг своих обязанностей.

Главное - успевать много-много всего :)

Стоит верить в себя, хотеть работать и работать.

…если практикант всем очень понравился, хорошо себя зарекомендовал, показал себя на все 100, то банк после диплома, а то и после практики, если есть вакансия, берет такого сотрудника в штат.

А на стажировку я тоже ходила, и мне повезло просто безгранично! Мне мой руководитель рассказала процесс работы отдела, дала все инструкции, реальные примеры я получала из настоящих документов, плюс была оказана мне помощь в разработке проекта моей дипломной работы… Так что хорошо ли пройдет стажировка - зависит от человека, руководителя.

И обязательно вкалывать всерьез - тогда очень велики шансы остаться там работать, даже одновременно обучаясь в ВУЗе.

Но главное, если попадешь в кредитный, запомни, что в первую неделю месяца и особенно в последнюю, ОСОБЕННО не лезь к людям с вопросами, могут кинуть чем-нибудь тяжелым.

«Грустного юношу, планировавшего написать для получения заветной «корочки» что-то умное про финансовый анализ, я отдал, разумеется, в аналитический отдел, где Валентин, глава наших аналитиков, немедленно посадил студента вбивать какие-то котировки в какие-то базы данных. Студент воспринял свою судьбу безропотно. «Из него выйдет толк», - подумал я».

Шен Бекасов. «Банковская тайна».