|
|
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
|16.03.2010 02:40|
МЭР предлагает погасить укрепление рубля
| Публикации | Интервью | Bankir-TV | Фотобанк | Он-лайн конференции | Рынок труда | Обзоры книг | Клуб экспертов | Рейтинг |
© 1999 – 2012 ИА "Банкир.Ру"
Чем больше искусствено снижают курс доллара, тем больше уменьшается товарооборот с другими странами. Так как мы ничего сами делать не умеем, то в результате страдает простой потребитель.
Тогда скажите, что мы умеем делать? Автомобили, компьютеры? Даже продукты все просрочены! Срывают старые этикетки (срок годности), клеят новые и продают!
Тогда скажите, что мы умеем делать? Автомобили, компьютеры? Даже продукты все просрочены! Срывают старые этикетки (срок годности), клеят новые и продают!
ну тогда вообще не понятны Выши предыдущие высказывания - ведь при снижающемся курсе доллара автомобили, компьютеры и т.д. делаются все доступнее и доступнее для потребителя.
Вы почему то приравняли потребителя к экспортному производителю. Но это совсем не так - в отличии от экспортера доходы потребителя зафиксированы в рублях, а не в долларах. И рост курса доллара как раз и уменьшает покупательную способность потребителя - по отношению к тем товарам, которые, как Вы говорите, мы делать сами не умеем - автомобили и компьютеры
Чем больше искусствено снижают курс доллара, тем больше уменьшается товарооборот с другими странами. Так как мы ничего сами делать не умеем, то в результате страдает простой потребитель
Неудачник вы правы только частично. Сначала скажу к чем не правы. В случае исскуственного снижения доллара, растет экспорт и падает импорт. Товарооборот в целом может при этом не пострадать.
Делать мы действительно ничего не умеем. За последние годы добили весь потенциал. Булава не летает, Ваз стоит, и далее по списку. Такая вот авторитарная страна. Хотя в условиях уркепления рубля и рост цен на нефть скоро вообще ничего никто делать не будет. Дешевле все покупать за рубежом.
Да урод этот мЭР - о своем кармане только и думает - избранник б... народа!!!
А народ опускать - они уже привыкли!!!
Не буду ни с кем спорить, но лично для меня слабый рубль это плохо! Во-первых поднимаются цены в магазинах, и не надо мне говорить что это не взаимосвязано и что мы умеем все производить сами. Только почему-то прослежиается закономерность, что когда наша валюта падает, то цены в магазинах автоматически меняються в большую сторону;) И тут меня никто не переубедит, что это не так! Я верю своим наблюдениям а не статистике.
Во-вторых раньше я мог ездить в соседнюю Финляндию и покупать дешевую и качественную одежду для всей семьи, да даже затаривались продуктами питания там, теперь это не очень выгодно... особенно когда евро был по 44. В России детские резиновые сапоги стоят под 1000р. - где это видано? а там 5 евро!
этот список можно продолжать до бесконечности и мне наплевать на выручку наших предприятий-монстров, наплевать кто займет первое место в списке форбс, мне наплевать на нефтяников, которые плачутся на то, что экспортная пошлина поднимается на 6%, а знаете Вы на сколько поднялась коммуналка с начала кризиса? то-то и оно....
Господа, неужели никто не ощущает себя "холопом"? Обсуждают, плохо этоили хорошо, да сама правовая зависимость труда человеческого от "приказа" (дешевого по затратам товара) это беда самой личности. Может быть наемник это не свободный гражданин?
Во дают! Да утка это все, девальвируют рубль к концу года - к гадалке не ходи.
"...что крепкий рубль не выгоден в первую очередь экспортерам. У отечественных производителей, поставляющих продукцию за рубеж, выручка зафиксирована в иностранной валюте, и, соответственно, снижается при росте курса рубля..."(С) - господа, вот ключевая фраза данной статьи. Сильный рубль не выгоден экспортерам (а почти все экспортеры завязаны на аппарат чиновников), а слабый рубль - самое то. Однако в нашем государстве сильный рубль вовсе не означает преимущества для конечного потребителя (посмотрите на уровень цен: рубль сильный, а цены не падают, а растут с поразительной скоростью). А все слова чиновников из МЭРа - лишь лоббирование интересов экспортеров наших ресурсов, не более того.
Во дают! Да утка это все, девальвируют рубль к концу года - к гадалке не ходи.
думается мне, что в сроках Вы ошибаетесь.
ну вы даете! делать мы ничего не умеем! умеем, но не все конечно. достаточно сравнить ВВП и импорт, чтобы понять большую часть мы делаем сами. тут надо не языком чесать, а смотреть цифры.
интересная дискуссия, что выгоднее для экономики крепкий или слабый рубль, однако в России все гораздо проще, сначала укрепят рубль до уровня 24 за доллар, потом опять девальнут до 40.... хороши качели, особенно если владеешь инсайдом и средствами...
Добрый день, леди и джентльмены!
"Однако в нашем государстве сильный рубль вовсе не означает преимущества для конечного потребителя (посмотрите на уровень цен: рубль сильный, а цены не падают, а растут с поразительной скоростью)"
с "поразительной скоростью" они будут рости если рубль ослабят.
Вы смешиваете в одну кучу несколько голов одного горыныча - макроэкономический эффект, влияние монополий, олигархического строя, то о чем написал Lazar и т.д.
задница у этого сказочного зверя и впрямь одна (вернее, едро у задницы одно) но головы всё же разные :-)))
"ну вы даете! делать мы ничего не умеем! умеем, но не все конечно. достаточно сравнить ВВП и импорт, чтобы понять большую часть мы делаем сами. тут надо не языком чесать, а смотреть цифры."
Предлагаю проанализировать структуру платежного баланса страны за 9 мес. 2009 года.
Сырая нефть, нефтепродукты и природный газ составляют 62,26% экспорта в торговом балансе страны. Прочие товары составляют лишь 78 563 млн. долл. США. Импорт товаров составил 131 604 млн. долл. США. Возникает вопрос: откуда сведения, что "большую часть мы делаем сами"?
18 |16.03.2010 10:31| Гость:
Возникает вопрос: откуда сведения, что "большую часть мы делаем сами"?
упппссс... а внутреннее потребление вы не считаете? Или надо считать что мы делаем сами только основываясь на объемах вывоза?
... делать умеем, ну да умеем, только простые обыватели предпочитают покупать импортные авто, бытовую технику, лекарства, отдыхать заграницей и т.д. и т.п. Очень интересно почему?
У меня к сожалению нет собственной нефтяной/газовой скважины, как нет и деляны где нибудь в тайге и именно поэтому мне интересен сильный рубль. Обменяв его (сильный рубль) на импортные деньги я смогу купить более качественный авто (где были отечественные автопроизводители когда был рост автомобильного рынка, ассортимент-то и качество прежние и изменятся похоже не скоро), бытовую технику (где отечественные телевизоры, DVD, компьютеры, и т.д....), отдых (почему на отечественном черноморском побережье отдых дороже нежени в Тайланде/Египте/Турции, при том что сервис у нас значительно хуже) и так можно продолжать долго.
Я простой потребитель и хочу получать за свои рубли максимум качественных товаров/работ/услуг не зависимо от того кем и где они произведены, а вот хваленые топ-менеджеры наших нефтяных/газовых/лесных компаний вместе со своими командами супер-пупер профессионалов пусть ищут средства и возможности для получения доходов при сильном рубле.
А внутреннее потребление таково: импортные автомобили 90%, импортные компьютеры 100%, импортные продукты питания 60%, одежда китайская 100%. Практически своего ничего нет!
2 17 |16.03.2010 10:30| Andorin: Уважаемый, я о росте цен сужу по энергоносителям, продуктовой корзине и товарам народного потребления. Они, при условии укреплении рубля, в идеале должны бы дешеветь, однако на практике такого не происходит (потому что идет искусственный процесс укрепления рубля, а точнее игры с валютами). Вывод в том, что рубль близок к падению (либо очень сильному удешевлению реально, потому что масса рублей в государстве гораздо больше товарной массы).
2 20 |16.03.2010 10:45| прохожий: Уважаемый, за такой "сильный" рубль вы будете получать больше лишь в номинальном выражении. В реальности укрепление нац валюты без одновременного развития производства конкурентоспособных товаров, уменьшения доли энергоносителей в экспорте и тд. обречено на крах, причем весьма скорый (думается мне в конце года будет коллапс "сильного" рубля).
2 16 |16.03.2010 10:12| Lazar: +100000000! )))))))))))
Экономика хороша тогда, когда на всех направлениях существует глубокая переработка и высок уровень интелектуальной составляющей в конечной продукции. Ну девальвируем мы рубь в два раза - и что мы "резко" начнем продавать на запад? Нихрена. Потому что, что б продавать надо произвести. А для этого модернизироваться, а для этого закупить высокую технологию и специалистов... Можно целые компании закупать вместе с рабочими и манагерами (например немцев дорожных строителей - пускай за дешевую валюту нам все дороги закатают с гарантией - и инфляции не будет - деньги то к ним перекачуют... а у нас они щебень и песок купят, может кого возьмут на подсобку).. Высокий спрос на сырье и крепкий рубль в умелых руках это не беда - это шанс.
и еще... ведь дешевле завоевывать внутренний рынок а не стремиться куда-то быстро продать... внутренний же рынок слаб из-за малых доходов населения... У 60% работающих нет возможности даже ТАЗики купить - живут в отвратных условиях и отброшены в развитии и возможностях в полную ж... Проехайтесь по стране, разуйте глаза... и Вы что их копейки девальвировать хотите, что б они даже китайскую фигню купить не смогли... Мозгов у вас, девальваторов нет и совести...
А.В. Вы умница! А значит.... не судьба Вам попасть в кабмин :о(
Еще раз убеждаешься в том что МЭР абсолютно ненужное министерство, с абсолютно неграмотными сотрудниками, которые даже верного решения не могут принять. Уровень их развития остался в умозаключениях Гайдара, думаю все поняли их практическую ценность, которая абсолютно верно сформирована Чубайсом в конце 2008 г.: "Государство повернулось лицом к олигархам."
все теория о том что девальвация способна принести пользу стране сегодня (еще раз подчеркиваю именно в наше время) - полный бред, т.к. основывается на сокращении ден. массы и подавлени ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА, ЧТО НЕ ТОЛЬКО НЕ СПОСОБСТВУЕТ БОРЬДЕ С КРИЗИСОМ ВНУТРИ СТРАНЫ, А НАОБОРОТ УСИЛИВАЕТ НЕНГАТИВ.
поэтому склонен считать что ни один даже малограмматный экономист (не важно макро, микро, теоретик, финансист и т.д.) не может высказывать аналогичные мысли.
поэтому МЭР - идиоты.
Поддерживаю мысль Доктора, хоть денег съэкономим
нам предстоит девальвация рубля?
Нам предстоит укрепление рубля, до логического уровня - процентов так на 30, причем в скорое время и не зависимо от цены на нефть - и этот шаг наконец-то запустит модернизацию, ибо чем-то надо будет затыкать возникшую бюджетную дыру. Заставит заниматься переработкой тойже нефти и производством пластмасс и другой хим.продукцией. Отказаться из-за низкой рентабельности от продажи круглого леса, скупкой финских технологий и переносом их производства к нам. Закупкой тех.оборудования 5-го уровня плотности для производства интегральных микросхем и других комплектующих. И, в конце-концов, увеличут зарплату учетилям физики, химии биологии и математики (а не иностран.языков - вроде как бы надо знать "язык хозяев") сделав их основопологающими знаниями. А все остальные знания - слижком политизированы и следовательно "акультны".
А.В. Согласен с Вами. Пока рубль дешевый надо скупать технологии, высокотехнологическое оборудование и т.д. (Есть подозрение что рубль не спускают из за таких покупок(Мистраль)). Но и тут палка о двух концах при сильном рубле снижаются рублевые доходы от экспорта (а следовательно и бюджет). По этому считаю что нужна как и во всём в жизни золотая середина, либо качели, но при условии пересадить население на рубль( я бы убрал страховку АСВ вкладов в валюте).
"все теория о том что девальвация способна принести пользу стране сегодня (еще раз подчеркиваю именно в наше время) - полный бред"
Разуеется, что девальвация рубля такими темпами, которые были отмечены в конце 2008 - начале 2009 года, не может принести пользы в краткосрочной перспективе. В первую очередь от этого страдают простые потребители. И все потому, что доля импортных товаров (автомобили, бытовая техника, медикаменты, продовольствие) выше, нежели отечественной продукции.
Но если мы хотим развивать отечественное производство, если хотим позиционировать себя, как крупнейший экспортер на мировом рынке, то этого невозможно достичь, удерживая курс национальной валюты на высоком уровне. Яркий пример - Китай. Какое бы сильное давление мировое сообщество не оказывало на представителей власти этой страны, какими бы санкциями не угрожало, юань удерживают на искуственно заниженном уровне. И все для того, чтобы развивалось китайское производство, чтобы их товары без особых проблем продавались за рубежом.
2 18 |16.03.2010 10:31| Гость:
Объем ВВП России за 2009 год составил в текущих ценах 39 трлн 16,1 млрд рублей (по данным Росстата). грубо 1,3 трлн долларов, это за 9 месяцев приблизительно 1000 млрд. $. вот и сравните с вашими 132 млрд.. долл. США - 13 % гдето.
Гость: Ну что вы все экспортировать и экспортировать - заело прям, вам что, газа, нефти, металла леса, калийных удобрений мало? Вы страну своим и качественным товаром наполните - особенно глубинку, которая в бараках мается -возродите - хотя бы на самообеспечение посадите.. дайте им удочку, но качественную, что б на каждый крючек по полкило... Машиностроение переоснастите, деревне новых супер коров и технологии поставте.
2 32 |16.03.2010 11:48| А.В.: А зачем? Проще и лучше (для кармана заинтересованных лиц) распродать все, что покупается на международной рынке, а полученную валютку через сеть оффшорных контор выгнать на свои счета в оффшорные юрисдикции. А удочки\коровы\технологии сейчас не актуально для властьпредержащих, потому что они стремятся увеличить свои состояния в кратчайшие сроки, пока они еще у власти и их не сместили новые, подрастающие "руководители"! )))
Но если мы хотим развивать отечественное производство, если хотим позиционировать себя, как крупнейший экспортер на мировом рынке, то этого невозможно достичь, удерживая курс национальной валюты на высоком уровне. Яркий пример - Китай.
Вот и вопрос, что хотят в верху?, улучшение (временного) благосостояния граждан страны, или развиватия отечественного производства.
Дело в том, что слабый рубль взвинчивает цены внутри страны, но делает выгодным экспорт. (плохо для народа хорошо для экономики)
А сильный рубль держит (а по идеи и снижает цены на импорт) цены внутри страны, но делает выгодным импорт и невыгодным экспорт. (хорошо для народа, плохо для экономики)
Какой путь развития событий выберут?
Конечно в идеале это стоять ровно...
Ну почему мы забываем, что экономикой можно управлять не только монитарно, но и путем налоговой, протекционистской, кредитной политикой... В конце концов прямым вмешательством государства в структуры или дублированием их...
Китай - это прежде всего компартия - и это вам не ньюреформаторы, а система подавления и принуждения
А.В.:
Т.е Вы хотите сказать, что компенсировать потери экспортеров при укреплении рубля можно, снижением налогов или низкими ставками по кредитам?
А гос-во на это пойдет? А банки на это пойдут?
Китайская компартия действительно принуждает и подавляет взяточников, коррупционеров, наркоманов и прочих недружественных ихнему уголовному кодексу элементов. Ай-ай-ай, долой коммуняк, свободу асоциальным элементам!!!
30 |16.03.2010 11:38| Гость:
Китай не делает девальвации, на внутреннем рынке он только сейчас принял решение об ограничении роста денежных агрегатов, помимо это китай наоборот стимулирует внутренний спрос - это раз, китай в этом плане умнее (у него если рассмытривать более детально вообще ревальвация, с ограничением роста к мировым валютам).
Чтобы увеличить присутствие наших товаров на рынке не нужна девальвация, а для этого нужно изменение качества и рост платежеспособного спроса, что опять же с девальвацией не совместимо! - это два
Просто ради чиновничьего лобби и роста состояний олигархов мы просто обедним население (увеличив прогиб кривой доходов) и разорвав пассивыс активами (пример РЖД, куча нефтянных компаний и т.д.) получем предприятия призраки и крупные банкротства с увальнениями (не забывайте про финансы - эффект то обратный при росте рисков, я понимаю есть фрмула эффективного курса рубля, но есть то и инфляция издержек : ) - хотя я забыл ее же монетаристы Чикагцы не признают (т.е. Гайдар, а следовательно и бредовый МЭР) ), да еще и экспорт капитала сильный.
Просто чтобы предлагать акие меры надо вспомнить хотябы 1928 г. штаты и сразу станет понятно к чему приводит девальвация (их история для нас должна быть летопись как не надо поступать, но почему то они это понимают, а мы как говорится имеем МЭР (т.е. нет))
Девальвация сейчас как и в 2008 г. должна лишь спасти чиновничьи зад...цы на определенный промежуток времени и все.
и утопить реальный сектор полностью!!!!!!!!!!!!!
нужно работать над ценообразованием и повышением благосостояния населения - ЭТО ФАКТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!