Bankir.Ru
6 декабря, вторник 19:25

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О нормах расхода топлива

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О нормах расхода топлива

    Здравствуйте, Глория!

    b-mail заставляет меня отсчитывать 1000 знаков, не укладываюсь я... в качестве жалобы Admin...по сему пишу здесь, не ругайтесь...


    Аргументы очень просты, не установлены нормы по расходу ГСМ в целях налогообложения. НЕ УСТАНОВЛЕНЫ!

    Об этом, спокойно, хотя и нервно отвечает МИНФИН. А нервность его прослеживается в последнем абзаце. Говоря простым языком, он как бы намекает на то, что если фактический расход ГСМ отличается от норм в РАЗЫ!!!, то проверять надо тщательней. Вот и все. Бряцание оружием. Не более.


    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 15 декабря 2000 г. N 04-02-05/5


    Департамент налоговой политики рассмотрел письмо банка и по существу вопросов сообщает следующее.
    1. В соответствии с п.53 Положения об особенностях определения налогооблагаемой базы для уплаты налога на прибыль банками и другими кредитными учреждениями, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 мая 1994 г. N 490, в себестоимость банковских услуг включаются эксплуатационные расходы по содержанию служебного автотранспорта (включая расходы по замене автомобильных шин) как принадлежащего, так и арендованного банком.
    При этом для целей налогообложения затраты на содержание служебного автотранспорта принимаются в пределах норм, установленных законодательством.
    Принимая во внимание, что в настоящее время отсутствуют законодательно утвержденные нормы (нормативы) затрат на содержание служебного автотранспорта, включая нормы расхода горюче - смазочных материалов, при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль следует учитывать фактически произведенные расходы.
    Необходимым условием для отнесения указанных расходов на себестоимость продукции (работ, услуг) является наличие правильно оформленных первичных документов, подтверждающих фактические суммы расхода горюче - смазочных материалов, запчастей, шин (в соответствии с Приложением N 7 "Рекомендации по учету материальных ценностей в кредитных организациях").

    В случаях, когда имеет место расходование ГСМ в размерах, значительно отклоняющихся от норм расходования топлива и смазочных материалов, утвержденных Департаментом автомобильного транспорта, по нашему мнению, требуется обоснованное подтверждение необходимости осуществления таких расходов.


    Удачи Вам и минимум проверяющих...

  • #2
    Преогромное спасибо.
    А почему денег не желаете, сменили традиции?

    Комментарий


    • #3
      Побоялся сглазить...хорошего человека...которого проверяют...

      Комментарий


      • #4
        Уважаемые форумяне и банкиры, помогите, пожалуйста!
        Недавно приобрели автомобиль, норма для которого отсутствует в "Нормах расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте", утв. 29 апреля 2003 г....
        Что делать? Какая будет норма?

        Комментарий


        • #5
          Танюта
          Можете взять данные из техпаспорта или другой документации на машину.
          Вопрос: Учитываются ли для целей налогообложения прибыли расходы по приобретению горюче-смазочных материалов для служебного автотранспорта?

          Ответ: В соответствии с гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) с 1 января 2002 г. расходы на содержание всех видов служебного транспорта в целях налогообложения признаются в полном объеме при соответствии таких затрат критериям, предусмотренным в ст.252 Кодекса.
          При этом согласно пп.11 п.1 ст.264 Кодекса в состав прочих расходов включаются расходы на содержание служебного автотранспорта.
          Нормирование данных расходов гл.25 Кодекса не предусмотрено, в том числе это касается и расходов по приобретению горюче-смазочных материалов.
          В то же время при признании расходов организациям следует учитывать, что ст.252 Кодекса предусматривается включение в состав расходов, учитываемых для налогообложения прибыли, обоснованных и документально подтвержденных затрат, осуществленных (понесенных) налогоплательщиком.
          Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
          Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
          Таким образом, для обоснования расходов на приобретение горюче-смазочных материалов налогоплательщику необходимо руководствоваться нормами, заявленными в технической документации к соответствующему оборудованию.

          01.04.2003 А.В.Фомина

          Советник налоговой службы
          Iii ранга
          Ответ правда старый, МНС настаивает, что если нет норм, то нужно писать письмо в контору (не помню, как она называется), которая разраатывает нормы.
          Сделайте внутренний акт о контрольном пробеге, расход бензина по которому соответствует технической документации автомобиля.
          "Главбух". Приложение "Учет в сельском хозяйстве", N 1, 2004

          Вопрос: Можно ли учесть стоимость ГСМ по расходам на содержание служебного автотранспорта? Какие документы надо оформить? Есть ли нормы учета ГСМ для исчисления налога на прибыль?

          Ответ: Да, можно.
          Для признания расходов на ГСМ достаточно, чтобы они были обоснованны, документально подтверждены и произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода (ст.252 НК РФ). Расходы на содержание служебного транспорта относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией (пп.11 п.1 ст.264 НК РФ). При этом Налоговый кодекс РФ не требует учитывать расходы на ГСМ в пределах норм, установленных Минтрансом России.
          Иначе говоря, если служебный транспорт используется для извлечения дохода, а первичные документы оформлены в соответствии с требованиями ст.9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", то фактические расходы на ГСМ можно принять для целей налогообложения прибыли. Аналогичное мнение содержится в Письме УМНС России по г. Москве от 14 ноября 2003 г. N 26-12/64225.

          Л.А.Истомина
          Аудитор
          Подписано в печать
          05.02.2004

          Комментарий


          • #6
            Танюта
            А исходя из этих ответов можете вообще списавать бензин по факту,только чтобы вся первичка, путевые листы, талоны, чеки за бензин были в порядке.

            Комментарий


            • #7
              А через 7 лет Минфин совсем другое отвечает:

              Вопрос: Об определении для целей налогового учета по налогу на прибыль обоснованности произведенных расходов на приобретение топлива для служебного автомобиля.

              Ответ:
              МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

              ПИСЬМО
              от 4 сентября 2007 г. N 03-03-06/1/640

              Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 14.06.2007 N 216 и по вопросу учета для целей налогообложения прибыли организаций затрат на бензин сообщает следующее.
              В соответствии с нормами гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) осуществленные организацией расходы уменьшают налогооблагаемый доход организации, если выполнены требования п. 1 ст. 252 Кодекса, то есть указанные расходы экономически обоснованны, документально подтверждены и произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
              Согласно пп. 11 п. 1 ст. 264 Кодекса к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся расходы налогоплательщика на содержание служебного транспорта (автомобильного, железнодорожного, воздушного и иных видов транспорта); расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации.
              Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте, утвержденные Минтрансом России 29.04.2003, приведены в Руководящем документе Р3112194-0366-03.
              Абзацем 2 Общих положений Руководящего документа установлено, что нормы расхода топлив (смазочных материалов) на автомобильном транспорте предназначены, в частности, для осуществления расчетов по налогообложению предприятий.
              Таким образом
              , при определений обоснованности для целей налогового учета произведенных затрат на приобретение топлива для служебного автомобиля необходимо учитывать Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте, утвержденные Минтрансом России.
              При этом расходы на покупку бензина для служебных легковых автомобилей должны удовлетворять требованиям, установленным п. 1 ст. 252 Кодекса, и могут быть подтверждены кассовыми чеками на покупку топлива и путевыми листами.
              Одновременно сообщаем, что в отношении автомобилей, для которых нормы расхода топлива и смазочных материалов не утверждены, при определении норм расхода топлива налогоплательщику следует руководствоваться соответствующей технической документацией и (или) информацией, предоставляемой изготовителем автомобиля.

              Заместитель директора
              Департамента налоговой
              и таможенно-тарифной политики
              Н.А.КОМОВА
              04.09.2007
              Логика потрясает.
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                Gene Абзацем 2 Общих положений Руководящего документа установлено, что нормы расхода топлив (смазочных материалов) на автомобильном транспорте предназначены, в частности, для осуществления расчетов по налогообложению предприятий.
                Таким образом, при определений обоснованности для целей налогового учета произведенных затрат на приобретение топлива для служебного автомобиля необходимо учитывать Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте, утвержденные Минтрансом России.


                Они что, обалдели? С каких это пор нормы Минтранса - и какие-то там их "руководящие документы" обязательны для всей страны? Давайте сейчас ещё посмотрим внутренние нормы ГСМ для автомобилей Минздрава, Минкульта... Где это Минфин вычитал, что
                нормы Минтранса и есть - утверждённые Правительством РФ для целей НК?

                Комментарий


                • #9
                  Уважаемые коллеги!

                  Помогите, пожалуйста. Как известно с 1.01.08 утратили силу Нормы расхода топлива и ГСМ. Новых норм не нашли. Чем вы руководствуетесь в работе в этом году?

                  Комментарий


                  • #10
                    Нормы для Налога на прибыль.
                    Вопрос для налогообложения.

                    Комментарий


                    • #11
                      ДжуС Чем вы руководствуетесь в работе в этом году?
                      Покажите, где в Налоговом Кодексе написано, что мы должны руководствоваться какими-то нормами и я буду ими руководствоваться, а так я и в прошлом не руководствовался никакими, и теперь не буду руководствоваться...

                      ЗыЖ Хотя если Вы работаете в автотранспортном предприятии тогда сорри - где новые нормы не знаю.

                      Комментарий


                      • #12
                        Утверждены нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте
                        Распоряжение Минтранса РФ от 14 марта 2008 г. № АМ-23-р «О введении в действие методических рекомендаций «Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте»
                        Жизнь всегда богаче, чем наше предоставление о ней

                        Комментарий


                        • #13
                          ОСАНИК ага, ага

                          Это ведомственное распоряжение. По Министерству транспорта. Ваш банк входит в данную структуру?

                          Комментарий


                          • #14
                            GB Ваш банк входит в данную структуру? НЕТ.

                            Для тех кто искал....(может пригодится)...
                            Жизнь всегда богаче, чем наше предоставление о ней

                            Комментарий


                            • #15
                              ОСАНИК понятно. Для малодушных

                              Комментарий


                              • #16
                                Нормы ГНИИ Минтранса, действовавшие до 1.01.2008 г. тоже касались предприятий, оказывающих транспортные услуги. Но многие организации по опыту могу сказать утверждали в учетной политике нормы расхода топлива, которые полностью основывались на нормах Минтранса, хотя формально они к ним не относились

                                Комментарий


                                • #17
                                  Минфин не унимается :
                                  Вопрос: О порядке отнесения затрат на топливно-смазочные материалы для служебного автомобиля к расходам, уменьшающим налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.

                                  Ответ:
                                  МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                  ПИСЬМО
                                  от 14 января 2009 г. N 03-03-06/1/15

                                  Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке отнесения затрат на топливно-смазочные материалы к расходам, уменьшающим налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, и сообщает следующее.
                                  Порядок определения налоговой базы по налогу на прибыль организаций установлен гл. 25 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
                                  В соответствии со ст. 252 Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов.
                                  Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
                                  Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
                                  Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
                                  В соответствии с пп. 11 п. 1 ст. 264 Кодекса в составе прочих расходов учитываются, в частности, расходы на содержание служебного транспорта (автомобильного, железнодорожного, воздушного и иных видов транспорта).
                                  При определении обоснованности произведенных затрат на приобретение топлива для служебного автомобиля необходимо учитывать Нормы расхода топлива и смазочных материалов на автомобильном транспорте, утвержденные Министерством транспорта Российской Федерации 14.03.2008 N АМ-23-р.
                                  При этом в отношении автомобилей, для которых нормы расхода топлива и смазочных материалов не утверждены, при определении норм расхода топлива, по нашему мнению, налогоплательщику следует руководствоваться соответствующей технической документацией и (или) информацией, предоставляемой изготовителем автомобиля.

                                  Заместитель директора
                                  Департамента налоговой
                                  и таможенно-тарифной политики
                                  Н.А.КОМОВА
                                  14.01.2009
                                  (с) КонсультантПлюс
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Коллеги,

                                    поделитесь опытом, какие документы вы собираете при оплате бензина по безналу, при отпуске бензина по транспортным каратам. Нам предоставляют отчет о получении нефтепродуктов и услуг с указанием сколько литров отгрузили в разрезе каждой карты.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Andreeff, помню в бытность свою в бухгалтерии несколько лет назад мы получали от конторы, которая выдавала карты и вела учет движения бензина и денег, такой отчет. По нему мы сначала списывали стоимость полученного бензина в подотчет каждому водителю, которому выдавалась карта. А затем этот бензин списывали на расходы по нормам в зависимости от пробега согласно путевым листам.
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Gene, Спасибо. Но у нас не по талонам - у нас нет возможности списать стоимость полученного бензина в подотчет каждому водителю, т.к. мы сам бензин не покупаем еще, а просто авансируем на определенную сумму.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Так ты же сам пишешь: Нам предоставляют отчет о получении нефтепродуктов и услуг с указанием сколько литров отгрузили в разрезе каждой карты
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Gene, ну да, но уже по факту... или ты предлагаешь по счетам в один день списывать на водителя и его закрывать на расходы? ИМХО, можно и без участия водителя делать

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              А водитель нужен, чтобы путевые подписывать. Ну и слипы, если их на заправках выдают.

                                              В один день может и не получится. Это же разные документы - отчет о получении нефтепродуктов и путевые.
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gene, А водитель нужен, чтобы путевые подписывать. ну путевой он подпишет

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Andreeff, вот тогда ты и будешь знать, сколько у него в подотчете бензина (в баке и канистрах) и не спустил ли он его кому-нибудь налево.
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    или ты предлагаешь по счетам в один день списывать на водителя и его закрывать на расходы?
                                                    Почему бы и нет. Не только путевой лист показывает расходы на бензин.
                                                    ФАС Московского округа в постановлении от 7 апреля 2009 года N КА-А41/2439-09 по делу N А41-13346/08.
                                                    http://taxpravo.ru/news/taxpravo/art...55741604051315

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Proffet Посмотреть сообщение
                                                      или ты предлагаешь по счетам в один день списывать на водителя и его закрывать на расходы?
                                                      Почему бы и нет. Не только путевой лист показывает расходы на бензин.
                                                      ФАС Московского округа в постановлении от 7 апреля 2009 года N КА-А41/2439-09 по делу N А41-13346/08.
                                                      http://taxpravo.ru/news/taxpravo/art...55741604051315
                                                      точняк! сегодня в новостях увидел тоже

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Блин, ну все такие умные !
                                                        О чем разговор-то ?
                                                        Вот я когда-то сделал интеграцию банковской карты с чиповой картой нефтяной компании - 37 АЭС .
                                                        Ну и что ?
                                                        Всем водителям из одной силовой структуры, я "закачивал" в чип карты определенный лимит т.н. "бензиновых денег"...Водителю не надо было получать чек из терминала, т.к транзакция все равно пройдет через процессинговый центр в Москве, и все будет кристалльно чисто ...что, где и когда !! он списал с карты ему нужное кол-во топлива...разговор ни о чем ...сорри...

                                                        Gene, а слипы я еще с 97 года считал анахронизмом и поводом для мошеничества...поэтому внедрял только чиповые карты...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Tornado, погоди - 37 АЭС или 37 АЗС?

                                                          Я ж с тобой не спорю на счет слипов, я говорю как у нас было по факту.
                                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Gene, Жень, мне тут предупреждение выслали, АЗС, конечно, не ту букву набрал .. удачи ...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X