Bankir.Ru
3 декабря, суббота 07:41

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

как оприходовать составные части компьютера в банке: как запчасти или как основное ср

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • как оприходовать составные части компьютера в банке: как запчасти или как основное ср

    Как отнести составные части компьютера, приобретенного банком: на себестоимость (как запчасти:расходы+уменьшение налогооблагаемой базы) или как основное средство: расходы+амортизация? Заранее благодарны.

  • #2
    mazol
    А запчасти-то тянут на 10 т.р. или нет ?

    Комментарий


    • #3
      Отдельная запчасть стоит меньше 10 т. р., но в сумме их стоимость около 20 т. р.
      На какой нормативно-правовой акт ссылаться? Заранее благодарны.

      Комментарий


      • #4
        Припринятии решения, по-моему, следует учесть положения ст. 257 НК
        Статья 257. Порядок определения первоначальной стоимости амортизируемого имущества:

        2. Первоначальная стоимость амортизируемого имущества изменяется в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям.
        К работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
        В целях настоящей главы к реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико - экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции.
        К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико - экономических показателей амортизируемого имущества или его отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования и (или) программного обеспечения новым, более производительным.

        Или это ремонт ОС?
        LUKUM

        Комментарий


        • #5
          это не ремонт ОС. После закупки оборудования в разных торговых точках его комплектующие куда следует отнести: на запчасти или как основные средства? существует ли какая-либо арбитражная практика? Заранее благодарны.

          Комментарий


          • #6
            mazol После закупки оборудования его комплектующие
            Разве это не дооборудование?

            А приведите конкретный пример закупленного оборубования и комплектующих.
            LUKUM

            Комментарий


            • #7
              mazol
              Составные части отнесите на склад. При списании со склада, пойдет на увеличение стоимости компа.
              существует ли какая-либо арбитражная практика?
              Вы будете первым.

              Комментарий


              • #8
                закупили компьютер по частям в разных магазинах, по сборке: эти комплектующие - запчасти или ОС?

                Комментарий


                • #9
                  Вы самостоятельно собираете комп. ? В учете приходуете именно комп., т.е. ОС.

                  Комментарий


                  • #10
                    Мы делаем так:
                    процессор - ОС (>10000)
                    монитор - ОС (>10000)
                    мышь, клава - МБП (для БУ) и на расходы (для НУ)

                    Причем даже если купили в одном магазине, поскольку в счете каждое устройство выделено отдельной суммой.

                    А, например, картриджи, дискеты и др. - приходуются на склад как запчасти.
                    LUKUM

                    Комментарий


                    • #11
                      LUKUM
                      спасибо огромное за ответ.

                      Комментарий


                      • #12
                        Маленький P.S.
                        Подобный порядок учета ОС мы закрепили в Учетной политике (для МНС),
                        ведь монитор и процессор могут быть и менее 10000 и в целях НУ идут напрямую на расходы, уменьшая налог на прибыль.
                        Хотя есть банки, которые в политике записали, что ОС учитываются в "комплексе" (хотя зачем? налог на прибыль? налог на имущество?)
                        LUKUM

                        Комментарий


                        • #13
                          LUKUM

                          Хотя есть банки, которые в политике записали, что ОС учитываются в "комплексе" (хотя зачем? налог на прибыль? налог на имущество?)

                          Ваше желание единовременно списать комплектующие компьютера в расходы (имею в виду мышь, клавиатуру) понятны, но как вы будете объяснять налоговой, что объект основных средств - компьютер, в вашем случае состоящий из монитора и системного блока, может приносить вам доход без клавиатуры и мышки, без которых работа на нем невозможна?
                          Или я не прав?

                          Комментарий


                          • #14
                            SLAVIC

                            Право на жизнь, по-моему, имеют обе точки зрения по учету PC.
                            Все дело все в том, что записано в учетной политике.

                            как вы будете объяснять налоговой, что объект основных средств - компьютер, в вашем случае состоящий из монитора и системного блока, может приносить вам доход без клавиатуры и мышки, без которых работа на нем невозможна

                            Разве, при желании, работа без мыши невозможна, например в Нортоне.
                            А при очень при большом желании, теоритически, можно работать и без клавы, например, только в режиме просмотра.
                            Да и без джостика сейчас мы обходимся, хотя можно и его прикупить и обосновать его необходимость в процессе производства.
                            А модем? Ведь одному и тому же модему можно подключить несколько компов. В составе какого из них будем учитывать модем?
                            То есть мы рассматриваем мышь, клавиатуру, модем и т.д. как отдельные устройства облегчающие работу, ведь их наличие или отсутствие не улучшает и не ухудшает технических характеристик компа.

                            Да и одну и ту же клавиатуру или мышь можно подключить к разным компам.

                            Или такой пример: как же тогда учитывать спутниковую антену, в комплексе с телевизором (- ами) или отдельно?

                            Вот такая наша точка зрения.
                            LUKUM

                            Комментарий


                            • #15
                              LUKUM
                              Разве, при желании, работа без мыши невозможна, например в Нортоне.
                              А при очень при большом желании, теоритически, можно работать и без клавы, например, только в режиме просмотра

                              Мне кажется это не серьезно! Ссовременное программное обеспечение, используемое банками как минимум, требует наличия хотя-бы одного из перечисленных компонентов. А что касается режима просмотра, согласен, пускай у вас будут компьютеры работающие в этом режиме, но не все же сотрудники у вас сидят и только смотрят в монитор!

                              А модем? Ведь одному и тому же модему можно подключить несколько компов. В составе какого из них будем учитывать модем?
                              Да действительно можно. Учитывайте его в составе любого из подключенных к нему компьютеров.

                              Или такой пример: как же тогда учитывать спутниковую антену, в комплексе с телевизором (- ами) или отдельно?
                              А почему бы и нет (имею в виду комплекс). Заодно, поделитесь, как вы спутниковую антену используете в производственных целях (только не говорите про просмотр мировых новостей и т.п.)

                              Остаюсь при своем мнении

                              SLAVIC

                              Комментарий


                              • #16
                                SLAVIC


                                Мне кажется это не серьезно!
                                Я высказывался условно. Понятно, что несерьезно, понятно, что банки стараются использовать все возможности компьютера. Дело в принципе. Получается в одном случае компьютер - это агрегат с мышью, в другом тот же компьютер ОС без мыши или мышь - это запчасть, улучшающая функциональные качества компьютера, с чем я не согласен.
                                А как Вам такие определения:
                                К системному блоку персонального компьютера можно подключить различные периферийные устройства ввода - вывода информации, расширяя тем самым его функциональные возможности. Многие устройства располагаются вне системного блока компьютера и подсоединяются к нему через специальные гнезда (разъемы) или через порт приема инфракрасных лучей.
                                «Мышь» - указательное устройство, облегчающее ввод / вывод и работу с информацией, содержащейся в компьютере. Другими словами - манипулятор, представляющий собой небольшое устройство, изготовленное из пластмассы с двумя или тремя кнопками. Также производятся "мыши" с небольшим колесиком в верхней части, которое служит для быстроты просмотра документов с компьютерного монитора.
                                Клавиатура предназначена для ввода в компьютер буквенно - цифровой информации от пользователя. Клавиатура является основным компонентом для ввода алфавитной и цифровой информации в компьютер.

                                Т.е. , как понимаю компьютер - это одно, а мышь и клавиатура отдельные устройства.

                                И вот еще:
                                Письмо Минфина N 04-02-05/5/7 от 27.03.2001
                                "В соответствии с п.2.3 Положения по бухучету "Учет основных средств" единицей бухучета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом является объект является ...... комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое, и предназначенный для выполнения определенной работы (1:0 в Вашу пользу)
                                В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект (1:1)".

                                Далее по письму (своими словами):
                                ...Бухгалтерский учет в банках устанавливается документами ЦБ...

                                У нас была проверка ЦБ, проверяла учет ОС - замечаний не было.
                                LUKUM

                                Комментарий


                                • #17
                                  Мне кажется, что модульность средств ВТ дает замечательную возможность учитывать все, что пожелается, по отдельности.
                                  Ни ЦБ, ни налоговая не возражали
                                  In God we trust, all others we audit

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Интересно, а арбитража на эту тему не было? Я не нашел.
                                    LUKUM

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Вопросец конечно весьма интересен.
                                      Достаточно активно обсуждался в бухучете, в частности здесь.
                                      Сам придерживаюсь точки зрения учета по отдельности - и вообщем то так и делаю. А именно:
                                      клавиатуры, мыши, джойтики - расходные материалы;
                                      мониторы, модемы, CD-ромы - в зависимости от стоимости ОС или МБП.
                                      Основной аргумент для меня, это разный срок полезного использования.

                                      Что каксается арбитражной практики, то единственно что удалось найти хоть косвенно подтверждающее данную позицию - Постановление ФАС МО от 30.08.1999 по делу N КА-А40/2745-99
                                      ...то, что комплектующие детали к компьютерам не могут выполнять функции самостоятельно, вне связи с компьютером, вовсе не доказывает, что их приобретение и установка является модернизацией основных средств, а не ремонтом с заменой устаревших или негодных деталей и частей
                                      А так вот: по делу аж 1997 года все инстанции, включая ФАС Московского округа, говорят... НЕЛЬЗЯ!
                                      Информация из РНК N5 2000 года

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Вот только как открыть komp.pdf?

                                        Заранее благодарен,
                                        LUKUM

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          LUKUM Вам нужна такая штука, как Adobe Acrobat. Она часто попадается в инете бесплатно (хоть с их сайта), только несколько старая версия. А поновее - спросите у программеров своих, например.
                                          In God we trust, all others we audit

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Pupkin А так вот: по делу аж 1997 года все инстанции, включая ФАС Московского округа, говорят... НЕЛЬЗЯ!
                                            Информация из РНК N5 2000 года


                                            Получается, что единственным аргументом "против" этих решений - разный срок полезного использования.
                                            Жаль.
                                            Хотелось бы все-таки найти веские доводы в пользу модульности ВТ. Будем искать.
                                            LUKUM

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Pupkin

                                              А во еще два дела:
                                              Дело № КА-А41/4175-01 ФАС Московского округа от 13.08.2001
                                              Дело № КА-А41/3098-01 ФАС Московского округа от 25.06.2001

                                              Более приятное чтение, правда?
                                              LUKUM

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Если у вас много компов, то может какое-то количество оприходывать на ОС (что , по-моему, более обоснованно - вы ведь монитор отдельно не будете использовать как черный квадрат), а остальные компьютеры проводить как ремонт старых, если ОС много, то концов не найдешь (шутка).
                                                Мое почтение.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ILA

                                                  А зачем? Если модульность ВТ принимается за основу?

                                                  Вопрос: Если процессор и монитор учитываются вместе, то при списании с баланса безнадежно испорченного процессора и монитор нужно списывать, т.к. это одно ОС.
                                                  Правда, можно покупку нового процессора рассматривать как ремонт ОС. А представляете ситуацию если процессор ну очень дорогой?
                                                  LUKUM

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Просто у нас, наоборот, налоговая цепляется, если видит, что весь банк компьютерами завален, а на учете ни одного нет...А насчет ремонта - лимита-то нет...
                                                    Мое почтение.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ILA
                                                      какое-то количество оприходывать на ОС а остальные компьютеры проводить как ремонт старых

                                                      Я немножко не понял.

                                                      Купили 10 компьютеров. 3 - оприходовали как ОС, а 7 - как запчасти к ним.
                                                      Это как?
                                                      Разве налоргы не потребуют доказательств списания со склада запчастей, т.е. необходимость ремонта?

                                                      Прошу прощения если не так понял Вашу мысль.
                                                      LUKUM

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Вы правильно поняли, но у кого не 10 компьютеров, а во много раз больше, то это все размывается и разобраться очень трудно ;/
                                                        Мое почтение.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Возьмите, например, СБЕР или ВЭБ, да там не только ремонт, но и фактическое-то наличие придется сличать десятилетиями...
                                                          Мое почтение.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ILA
                                                            Нуууууууу.... Мы не СБЕР и ВЭБ.
                                                            Да и зачем такие сложности с ремонтом.
                                                            Ведь есть же арбитраж (см. выше) да не один. Чего же боле?
                                                            LUKUM

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X