Курс ЦБ ( 25.11, 26.11 ): $ 44.9758 0.1906, € 55.8779 0.3443
Найти на сайте:
Среда
26 ноября 2014 года
Интернет-форум
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 76
  1. #1
    Банкир
    Регистрация
    06.02.2001
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    23

    Вопрос

    У нас в городе есть точки где подключить пос можно только с помощью сотовой связи. Подскажите какие решения возможны в этом случае. Кокое оборудование лучше использовать. Интересуют все варианты (даже самые фантастические). В городе есть GSM-900 и NMT-450.

  2. #2
    Банкир
    Регистрация
    29.01.2001
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    452

    Сообщение

    Не помню на каком сайте видел информацию о радиомодемах, но видел. Поищи. Цена модема что то около 200 бак. вроде дают в аренду. По соте можно цеплять, но когда требуется постоянный канал, то сота дороговата, если конечно у вас нет подвязок на компании. Для организаци доступа в режиме Dial-up, можно использовать обычный сот. телефон, но с добовлением необходимых акцессуаров, т.е. модем, кабеля, и т.д. -сопутствующий товар к телефону.

  3. #3
    Северный Олень Аватар для Artem K
    Регистрация
    23.10.2000
    Адрес
    Ubi bene ibi patria. (В поезде, короче)
    Сообщений
    2,643
    Записей в блоге
    2

    Сообщение

    У нас используется подключение Elite510 через аппарат Nokia-10 (NMT-450). Правда десятка уже не выпускается, но я думаю можно и Nokia-11. Так как сотовый вносит сильные фазовые искажения и паузы в сигнале, то приходится использовать CellLinuar протокол. Соответсвенно внутренний модем не катит. Используем настроенный на Cell Zyxel. (Можно и не настраивать а прописывать это в скрипте, как кому удобнее). А на стороне хоста у нас выделен отдельный пул с Zyxell на Cell. Причем там где ужасная связь по простым каналам, тоже ставим Zyxell на Cell и даем номер этого пула (коннект чуть дольше, но зато связь не падает)

    С GSM пока не эксперементировали.

    ------------------
    C Уважением
    Артем К.

  4. #4
    Банкир
    Регистрация
    29.01.2001
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    452

    Сообщение

    to All

    Фирма BULL анонсировала POS-терминалы со встроенными GSM-модемами:
    ELITE790, ALTO GSM.

  5. #5
    Банкир
    Регистрация
    09.02.2001
    Адрес
    Е-бург
    Сообщений
    1,086

    Сообщение

    Терминалы Nurit со встроенными GSM-модемами еще полтора года назад показывала фирма Асофт на выставке. Все работало.

  6. #6
    Банкир
    Регистрация
    04.01.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    37

    Сообщение

    Veriphone & Hypercom также имеют GSM POS-ы, правда наверно это недешевое удовольствие.

  7. #7
    настоящий итальянец
    Регистрация
    05.02.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,716

    Сообщение

    А зачем Вам необходим именно POS-терминал в этих торговых точках? Ведь во всем мире POS-терминалы устанавливают если либо большой оборот по пластику в данной торговой точке, либо необходимо максимально уменьшить время на обслуживание клиентов в данном месте. В других случаях это нерентабельно и обходятся импринтерами.

    В качестве экономичного подхода в данной проблеме могу привести Германию. Богатая страна, но даже в большинстве супермаркетов ''Карштад'' POSы стоят только в отделах вещей, а в продуктовом отделе кассиры обходятся импринтерами, так как за продукты чаще расплачиваются налом, а следовательно нет смысла устанавливать дорогие POS-терминалы. Хотя данный супермаркет легко может себе позволить установить POSы во все отделы. Это к вопросу об экономии.

    Что касается России, то если в этих торговых точках расплачиваются картами МПС. то достаточно импринтера и простого сотового телефона для голосовой авторизации. Будет дешевле.
    Если же оплата подразумевается в большинстве случаев электронными картами МПС, то здесь есть 2 варианта:

    Первый, если, например, большая часть клиентов расплачиваются картами, эмитированными тем же банком, который предоставляет и экваэрские услуги данной торговой точке (очень распространенно в регионах). В этом случае, можно эмитировать ту же самую карту "cirrus-maestro"с "частичным" эмбосированием (в качестве примера, точно по такой же причине в свое время эмбосированые карты "cirrus-maestro" эмитировали "СТБ-АГРО", "Элбим-банк", "Российский кредит" "Инвестсбербанк" и др.) В этом случае, в "своих" торговых точках, эта карта "прокатывается" на импринтере и голосом авторизуется. А "чужих" точках все происходит только через POS-терминал. Правда в этом случае возможно не целевое использование данных пластиковых карт за рубежом, (см. сообщения "Возможен ли овердрафт по ВИЗЕ-электрон?" на этом форуме ),но если заранее грамотно подойти к этому вопросу, то этого можно легко избежать.

    Второй вариант, это установка в данных торговых точках обычных POS-терминалов, которые работают в режиме "of-line". А в качестве безопасности предварительная голосовая авторизация с помощью того же простого сотового телефона. Этот вариант очень распространен в Италии и , насколько я знаю, с успехом применяется некоторыми нашими региональными банками.

    С уважением, МАРКО.


  8. #8
    Банкир
    Регистрация
    06.02.2001
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    23

    Сообщение

    2Марко:
    Планируется поставить посы на заправки, там необходимо обеспечить максимальную скорость обслуживания (требование клиента), кроме того суммы операций могут составлять 100-1000 рублей. В Россие это много для оффлайна. Кроме того заправки находятся в пригороде и получение там телефона практически невозможно. Но все они находятся в зоне обслуживания сотовых сетей.

    2All:
    Скажите сколько в времени среднем занимает одна транзакция через сотовую связь. Сколько выходит (оплата\тариф) в месяц?

  9. #9
    Банкир
    Регистрация
    29.01.2001
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    452

    Сообщение


    По опыту в среднем от прокатывания карточки до выхода чека 35-40 сек.
    Набор тональный в GSM. У некоторых операторов сотовой между абонентами тариф минуты меньше или равен 0. И время соединения тоже небольшое. Поставте GSM телефон на модемный пул ПЦ.

    В некоторых регионах имеются сети CDMA или WireLess с фиксированным месячным тарифом. К ним POS терминалы подключаются как к обычной телефонной сети.

    С Уважением,

  10. #10
    ALLEXX
    Гость

    Сообщение

    самая высокая скорость транзекции- у HYPERCOM.
    они специально под это модемы на 9600 ставят.
    Скорость транзекции-15-20 сек.
    А GSM они планируют запихнуть в data-call - там загрузка у операторов мизерная и цены гораздо ниже.
    Кому нужна информация по HYPERCOM- могу прислать.
    Кстати, цены тоже божеские.

  11. #11
    Банкир
    Регистрация
    23.02.2001
    Адрес
    Разве это жизнь?
    Сообщений
    956

    Сообщение

    ALLEXX Скорость транзекции-15-20 сек.
    Интересно, если объем передаваемой инфы в запросе байтов эдак 200-300, что они все остальное время-то передают на 9600? Прогноз погоды, что-ли? А для 90% POSов в нашей стране многострадальной - основное время авторизационного запроса на пульсовый набор номера уходит. Это не наезд на Hyper, просто, на мой взгляд, термины надо к месту применять. Например, "скорость транзакции" - это что?

  12. #12
    Банкир
    Регистрация
    13.02.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,062
    Записей в блоге
    1

    Сообщение

    Марко ну что ты людей баломутишь, сам понимаешь к 2005 импринтер не актуален совсем будет))))ALLEXX слабоватая реклама, вот наш терминал имеет модем 14400 с коррекцией ошибок))))))

  13. #13
    Банкир
    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    Ingria
    Сообщений
    285

    Сообщение

    Да только помимо передачи данных надо еще и хосту дать время мозгами поворочать, да и еще может с кем связаться... От сюда и "прогноз погоды"!!!

  14. #14
    Банкир
    Регистрация
    23.02.2001
    Адрес
    Разве это жизнь?
    Сообщений
    956

    Сообщение

    Hard Спасибо, теперь понятно. Одно только темное пятно осталось - как влияет скорость модема на время, требуемое хосту для ворочения мозгами? И может ли хост ворочать мозгами (или что там у него) без модема?

  15. #15
    Банкир
    Регистрация
    23.02.2001
    Сообщений
    28

    Сообщение

    Господа из Ланита меня всегда умиляли своими рассказами о времени авторизации в 15-20 сек у гиперкома, сколько им не говори, что нереальное это время для диалапа и, тем более, не от скорости модема оно зависит, все ни в какую - долбят свое...
    :-))

  16. #16
    SLY_FC
    Гость

    Сообщение

    to ALLEXX

    Я тут слышал инфа по HyperCom есть.
    Если не трудно - zse@koms.fc.kiev.ua

    Заранее, спасибо !

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    19.04.2001
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    64

    Сообщение

    etc Ну почему же, нереальное время. Своими руками авторизовал карту за 15 сек. по диалапу, в импульсном наборе. И это было на 1200 бодов. По тональному набору было еще меньше. Просто Hypercom отличается протоколом установки связи - буквально 1-2 сек на коннект. И достигается это упрощенной процедурой хэндшейка на низких скоростях. Один только недостаток - требуется IEN от того же Hypercom.

  18. #18
    мелкий бес Аватар для Alisoman
    Регистрация
    20.07.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    435
    Записей в блоге
    1

    Сообщение

    mab555 Скажите сколько в времени среднем занимает одна транзакция через сотовую связь
    15-20 сек (у GSM max. скорость - 9600, как у обычного факса). Но выгодно платить не за "время", а за "передачу данных". Если Москва, то выгодно будет поставить "Сонет" (у CDMA max. скорость - 14400, то есть 1,5 раза больше) с каким-нибудь безлимитным тарифом (а можно и с любым - у них посекундная тарификация, но дорогие телефоны-модемы). Но! Надо считать срок окупаемости. У многих "американцев" (Hypercom, VeriFone и т.д.) есть решения под NMT-450 и DAMPS. Но, обычно, они старые и дешёвые.

  19. #19
    мелкий бес Аватар для Alisoman
    Регистрация
    20.07.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    435
    Записей в блоге
    1

    Сообщение

    2 ALL:
    Время транзакции СИЛЬНО ЗАВИСИТ от протокола. Не надо об этом забывать. Мало того, 1 транзакция в ISO может идти как 3 транзакции (на самом деле: реверсал, сама транзакция, адвайс).
    По VISA: транзакция + n повторов её же.
    Поэтому, поверьте мне, скорость модема- "чистые понты". Ну что там передавать? 500-600 байт максимум! Да при скорости 1200- это меньше секунды (в одну сторону).
    Скорость модема РЕАЛЬНО влияет на время только при сверке в конце дня. Но (увы!) по-другому нельзя.

  20. #20
    Банкир
    Регистрация
    18.05.2001
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    84

    Сообщение

    Monakhov

    Просто Hypercom отличается протоколом установки связи - буквально 1-2 сек на коннект
    Не думаю, что это заслуга Hypercom
    На низких скоростях используется модуляция V.22/V.22bis, при ней хендшейк короткий, правда.

    2 All
    Давайте вернемся к теме. Тем более что - наболело

  21. #21
    Банкир
    Регистрация
    23.02.2001
    Сообщений
    28

    Сообщение

    2 Monakhov:
    Ну при чем тут гиперком, Вы мне объясните?! Водяной, опередивший меня, верно сказал, что у любого модема при установлении соединения на V.22/V.22bis хендшейкинг одинаково короток.
    По поводу 15 сек - при нормальной скорости набора номера в импульсном режиме, набор номера, содержащего не одни только 1, но и остальные цифры, занимает ~ 10сек. После набора номера может пройти от 2 до 5 сек, пока модем услышит "длинные гудки", допустим хост ответил мгновенно, 2-3 сек на хендшейкинг, далее - обмен, который в разных случаях может занять от 1 до 30 сек. А теперь сложите перечисленные цифры и увидите, что если 15 сек и получается, то только в самом идеальном случае, который на практике может и не встретиться никогда.

  22. #22
    Банкир
    Регистрация
    18.05.2001
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    84

    Сообщение

    fal
    про SMS можно ли поподробнее, слышали ли вы об имеющихся решениях?
    Самому мне очень интересно

  23. #23
    Банкир
    Регистрация
    23.02.2001
    Сообщений
    28

    Сообщение

    2 Monakhov:
    Плохо про себя никто не напишет, это и так понятно, только это ничего не меняет :-)).

    2 fal:
    По поводу SMS позволю себе высказать большое сомнение - ни один оператор не гарантирует Вам доставку сообщения в строго регламентированный отрезок времени.

  24. #24
    Банкир
    Регистрация
    18.05.2001
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    84

    Сообщение

    etc
    GPRS? - передача данных по GSM сетям, оплата за трафик. Весьма перспективно. Тот же самый постоянный канал, но за разумные деньги.

  25. #25
    Банкир
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    8

    Сообщение

    По поводу SMS. Про эксплуатацию тоже не слышал, но, во первых, никто никого не ждет, во вторых, если
    у оператора с процессором выделенка, то половина
    проблем со временем доставки исчезает. Если, к тому же, ПОС постоянно находится в зоне дейстия одной и той же опорной станции (90% случаев), то и вторая половина сводится к минимуму. Если же ответ на запрос не поступает в отведенное время (10 сек), то используем повтор. Конечно, для батча используем не SMS, а дозвон. Но GPRS - это конечно лучшее решение.

  26. #26
    Банкир
    Регистрация
    18.05.2001
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    84

    Сообщение

    fal
    Я думаю, это вопрос уже не для данного форума.
    Надо трясти связистов.

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    19.04.2001
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    64

    Сообщение

    etc Почитайте "Fast POS" от Hypercom, там это очень хорошо описано. Но мы действительно отвлеклись от темы.

    Есть у Hypercom T7PRA AMPS и ICE 5000 GSM - сами не пробовали, но поставщики наши говорят, что работают хорошо.

  28. #28
    Банкир
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    8

    Сообщение

    Потому и выбран V.22/V.22bis, что хандшейк короткий. Зато коррекции ошибок нема, тут и вступает в действие хороший протокол (если есть), который имеет средства коррекции. Что касается GSM, то по набору номера - это фактически ISDN, что очень быстро, при условии что модем хоста - тоже ISDN или имеется договор с оператором. Поэтому авторизация по GSM может проходить гораздо быстрее чем по обычной линии и 15 сек - совершенно реальный интервал. Кстати, можно попробовать и SMS.

  29. #29
    Не подтвердил e-mail
    Регистрация
    11.08.2000
    Сообщений
    393

    Сообщение

    2fal

    >Потому и выбран V.22/V.22bis, что хандшейк короткий. Зато коррекции ошибок нема, тут и вступает в действие хороший протокол (если есть), который имеет средства коррекции.

    Ну нету на вас управы, молодежь. Ни хрена теорию не учите :-) Ну при чем тут коррекция ошибок и физический протокол ? Кроме физического протокола V22/V22bis (bis означает 2400) есть еще протокол коррекции ошибок MNP/V42 и плюс сжатие (V42bis означает коррекция сжатие). Или вы только с верифонами с их свтроенной таратайкой вместо модема работали ?
    Поэтому модем 2400MNP5 спасает родину легче легкого - с одной стороны быстрый хендщейк, а с другой - коррекция и компрессия.

    p.s. Вопрос на засыпку - в каком протоколе МКТТ САМЫЙ быстрый хендшейк ? :-)

    Удачи ! Сергей

  30. #30
    Не подтвердил e-mail
    Регистрация
    11.08.2000
    Сообщений
    393

    Сообщение

    Ладно не буду напрягать, тем более посмотрел внимательнее на вопрос - и понял, что все же это фирменный протокол. а не МКТТ. Это было у Телебитов - PEP назывался. "Пипнет" в линию - и уже готово ;-))

    А вообще есть сайт для маньяков - в котором собраны звуки соединяющихся и ретрейнившихся модемом. Для принудительного прохождения сольфеджио и поступления в консерваторию ...
    Как Вам концерт "Для скрипки с оркестром - Соединение, которое могло бы установиться на V.34, но провалилось из-за таймаута V.8, вызванного помехами, заканчивается на HST "

    http://www.flashcom.ru/html/modems/sounds.shtml


    Удачи ! Сергей

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •