Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 16:54

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Процентный вексель через отчетную дату

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Процентный вексель через отчетную дату

    Добрый день,

    На балансе на 514 счете на отчетную дату по номиналу висит процентный вексель стороннего банка со сроком погашения через несколько месяцев. Надо ли в балансе на отчетную дату как то отражать наращеные но не полученные проценты по этому векселю, например, как это делается в случае кредитов?

    Спасибо

  • #2
    Нет.
    С уважением, Роман.

    Комментарий


    • #3
      Вопрос, конечно, интересный. С одной стороны в характеристике счета 47427 написано: "учет начисленных (накопленных) процентов по размещенным средствам и причитающихся к получению в установленные договорами сроки либо при наступлении предусмотренных договором обстоятельств." В принципе под это определение и векселя подходят. С другой стороны в 39-П указано:
      "Настоящее Положение не определяет порядок начисления причитающихся к уплате (получению) процентов по долговым обязательствам юридических и физических лиц (векселям, депозитным и сберегательным сертификатам, облигациям и другим долговым обязательствам),.. Этот порядок регламентируется соответствующими нормативными актами Банка России."
      Таких "соответствующих нормативных актов" вроде бы еще не было. Отсюда вывод - не усложнять себе жизнь
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Почему нет? Учтенные векселя приравниваются к ссудам по 62а (для начисления резерва). Или такая аналогия неуместна?

        Комментарий


        • #5
          Так то для начисления резерва. А так это ценная бумага учет которой производится по цене приобретения (по 61) Или что-то новенькое появилось "а мужики и не знают" ?
          С уважением, Роман.

          Комментарий


          • #6
            А по собственным векселям начисляем...

            Комментарий


            • #7
              А наращенные проценты по межбанковским кредитам тоже там отражаются (А8 и А18). Однако, в балансе их тоже начисляют.

              Комментарий


              • #8
                Назначение счетов 514, 515 - учет покупной стоимости (61 правила). Никаких допонительных изменений балансовой стоимости ЦБ не предусмотрено.
                Исключения: - Гос.ЦБ (обращ.на ОРЦБ)
                - Неоплаченные векселя (по номиналу)

                Комментарий


                • #9
                  Балансовая стоимость кредитов с начислением процентов тоже не меняется.

                  Комментарий


                  • #10
                    Но предусмотрен отдельный учет этих процентов.
                    А учет наращенных процентов по векселям треьих лиц в Правилах 61 - не предусмотрен. Зачем забивать себе голову тем (и придумывать доп.работу), чего от нас ГУ ЦБ даже и не требует.
                    Суть у кредитов и векселей - одна, а природа разная.
                    Вексель - ЦБ - товар. Чем кредит не является.

                    Я думаю, что данный форум - для того, что бы находить реальные ответы на основе существующих нормативных актах на практические вопросы. Зачем же обсуждать абстрактные вещи : почему по кредитам наращ.%% проводим по балансу , а по учтенным векселям - нет.
                    Кстати, кто знает, может ГУ ЦБ еще придумает проводить наращенные проценты по балансу. Не накаркать бы.

                    Комментарий


                    • #11
                      Наращенные проценты по векселям третьих лиц отражаются в Таблице корректировок (Приложение ╧ 4 к Инструкции ╧ 17) А3, А4, В3, В4.

                      Комментарий


                      • #12
                        VerPas ЦБ, конечно, может придумать что угодно, но ведь на 514-515 лежат всякие векселя: и для перепродажи (нет процентного дохода) и для погашения (будет процентный доход). А поскольку в момент покупки (бывают и такие ситуации) неизвестно продадим или предъявим, вот и не начисляем проценты - чего перегружать баланс

                        Комментарий


                        • #13
                          Sibiryachka
                          Согласен

                          Комментарий


                          • #14
                            Сибирячке : То, что наращенные %% по векселям не надо проводить по балансу -я и не оспаривала ни разу.
                            Разговор с Sorry идет о том, почему по кредитам проводим, а по векселям - нет.
                            Хоть мы и не знаем на момент покупки, что сделаем с векселем (реализуем/погасим), но , если на конец месяца вексель еще висит на баласе, наращенные %% все-равно считаются. Только не в балансе отражаются, а в корректировках. К СТАТИ : С точки зрения Инструкции ╧ 17 все расчеты делаются исходя из срока погашения векселей. Ваши планы насчет их вероятной продажи в расчет не принимаются. Исключение:если есть срочные договора, их можно принять в расчет при составлении отчета "Сведения об активах и пассивах по срокам востребования и погашения"

                            Комментарий


                            • #15
                              VerPas Тогда просто следует различать "учёт " и "отчётность".
                              Кстати, если в графе и именами участников форума "щёлкнуть" "левой" кнопкой мыши, то появится то имя участника, которым он себя именует

                              Комментарий


                              • #16
                                Sibiryachka Спасибо за совет. Раз вам нарвиться так более, то - ради бога. Я сама сибирячка. А имена личные мне приятнее на русском набирать. С клавиатурой у меня все в порядке.
                                Еще раз перечитала дискуссию. Так и не поняла, честно говоря, о чем у нас с вами спор.

                                Комментарий


                                • #17
                                  В общем-то и не спор. Я пыталась узнать аргументы в пользу НЕначисления на балансе процентов по учтенным векселям (в случае, если они не дисконтные, а процентные). Прямо об этом не говорится нигде (точнее, вообще ничего не говорится - ни "начислять", ни "не начислять"), поэтому все аргументы косвенные. Я пытаюсь смоделировать ситуацию, когда гражданам из ЦБ вдруг стучится в голову идея: а почему это на 515 счете числится вексель по ставке 3% годовых, а проценты они не начислили в конце месяца? И как можно такую "идею" свести на нет. В общем-то, только слова Gene про 39-П довольно убедительно прозвучали.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Sorry Вопрос о предмете спора был к Сибирячке.
                                    А насчет того, что по %-ым векселям на конец месяца не отражаются в балансе наращенные %%, у меня, кажется, был ответ. Насколько официальный - не помню. Пока не могу его найти. Как найду (если найду) - напишу.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Sorry Нашла ответ, но не такой, на какой Вы расчитывали. В Ответах Банка России на вопросы аудиторских фирм за 97 г. был ответ, что " векселя третьих , приобретенные банком отражаются на соответствующих счетах по цене приобретения"
                                      Вопрос только там звучал про дисконтные векселя.
                                      И в другом ответе рнашего регионального ГУ был рассмотрен пример (но продажи) %-го векселя, который стоял на балансе по цене приобретения = номинал + уплаченный при приобретении %.
                                      А все остальное - лишь публикации аудиторов.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Было бы неплохо!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          С появлением счетов 32801 и 47501 следует ли относить учтенные векселя к прочим или иным размещенным средствам.Некоторые банки производят начисление и отражение наращенных процентов. Считаю,что это неверно.В 61 Правилах дается разъяснение иных привлеченных/размещенных средств по договорам на возвратной основе,отличным от договора банковского вклада и кредитного договора. Продавец векселя не гарантирует возврат денежных средств в случае предъявления векселя к индосанту.Кто что думает по этому вопросу.
                                          VITS

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Поделитесь опытом: каким образом вы поступаете с копейками, т.е. по векселям и сертификатам начислены проценты (например, 436,58), Наше руководство считает, что по правилам математики округляем (т.е Клиенту даём 437 руб). Ваше мнение? К сожалению я ещё новичок и ваше мнение мне очень требуется.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              bas Странно... А куда вы относите излишне перечисленные 42 копейки? А если сумма 436,43 вы платите 436,00? А как же остаток на 52406 или 523** на эти самые 43 копейки?
                                              И потом, разве копейка не является официальной денежной единицей? Вот если бы у вас получалось 436,586 - округляйте на здоровье до двух знаков после запятой.
                                              Успехов вам и вашему руководству

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                bas
                                                Мы все расчеты и выплаты делаем с точностью до копеек. В 1998 году сразу после деноминации мы делали запрос ЦБ, правда в отношениии процентов по депозитам. Ответ был однозначный - до копеек.
                                                В действительности все не так, как на самом деле.

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X