Bankir.Ru
6 декабря, вторник 20:52

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Переводной вексель

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Переводной вексель

    Господа есть ли у кого- нибудь практика выпуска собственных переводных векселей? Как быть с бух. учетом???

  • #2
    На бухучет насколько мне известно, это не влияет.
    ksenia

    Комментарий


    • #3
      Bookkeeper
      А банк в данном случае кто - векселедатель или плательщик?
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Векселедатель

        Комментарий


        • #5
          Прошу прощения, если выражаюсь непонятно. Есть три стороны:
          1-Банк- эмитент переводного векселя, который получает за него деньги
          2- Покупатель этого векселя ( ремитент), который платит деньги эмитенту и предъявляет вексель к акцепту трассату
          3- трассат, который акцептует вексель (или не акцептует и тогда как?)и который должен банку вернуть деньги по кредитному договору ( т.е заемщик) Кажись все.

          Комментарий


          • #6
            Т.е., по всей видимости, имеет место какое-то доп. соглашение к кредитному договору, на основании которого банк трассирует на заемщика переводной вексель, выдает его третьему лицу (должнику заемщика), получает от этого третьего лица деньги, а взамен этих денег обязательства заемщика перед банком прекращаются на эту же сумму?
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Все так. Но вот ворос нужно ли такое доп. соглашение или достаточно просто эмитировать весель? И как вообще на практике народ эмитирует переводные векселя. Как учитывать?

              Комментарий


              • #8
                Могу только сослаться на ответ Черниковой от 2.12.97г.:
                "При выдаче векселя делаются проводки:
                Дт сч 603 (или счета по учету ссудной задолженности клиента банка - плательщика по векселю)
                Кт сч 523 (соответствующего счета второго порядка).
                Операции с переводным векселем, выставленным кредитной организацией на иного плательщика, до акцепта осуществляются в порядке, указанном в вышеупомянутой Инструкции.
                При акцепте векселя плательщиком:
                Дт сч 523
                Кт сч 603 (или счета по учету ссудной задолженности клиента).
                Одновременно сумма векселя относится на внебалансовый счет 91404 "Гарантии, выданные банком" по лицевому счету "Обязательства банка как векселедателя переводного векселя" проводкой:
                Дт сч 99998
                Кт сч 91404.
                На указанном счете сумма векселя числится до его оплаты основным должником-акцептантом, после чего счет закрывается."
                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                Комментарий


                • #9
                  Банк-векселедатель. У банка есть требования к третьему лицу, например-ссудная задолженность. Вопрос в том должны ли быть списаны требования по погашению ссудной задолженности, если вексель акцептован трассатом? И как векселедатель узнает о моменте акцепта, ведь вексель продавался без акцепта ???

                  Комментарий


                  • #10
                    to GENE
                    Видели это письмо. Причем эдесь 603 ( видимо Черникова имеет ввиду 60323) или ссудный понять не могу. И куда девать деньги, поступившие за проданный вексель?

                    Комментарий


                    • #11
                      Bookkeeper
                      Вопрос в том должны ли быть списаны требования по погашению ссудной задолженности, если вексель акцептован трассатом?

                      А трассат-то кто? Заемщик?

                      И куда девать деньги, поступившие за проданный вексель?

                      Поступившие кому? Банку или плательщику? Если банку, то скорее всего на 47422.
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        Bookkeeper
                        Но вот ворос нужно ли такое доп. соглашение или достаточно просто эмитировать весель?

                        А на каком тогда основании трассат будет акцептовывать ваш вексель? Он скажет "ничего не знаю, в первый раз вижу". И придется Вашему банку платить самому, а ссудная задолженность останется непогашенной.

                        Как учитывать?

                        В Вашем случае, если выстроить схему учета по Черниковой, это будет выглядеть следующим образом.

                        1. Выдача векселя:
                        Д 60323 К 523

                        2. Поступление денег от векселедержателя:
                        Д к/с, р/с или кассы К 47422

                        3. Прекращение задолженности по кредитному договору:
                        Д 47422 К с/с, 47427, 701

                        4. Акцепт векселя трассатом:
                        Д 523 К 60323
                        Д 99998 К 91404

                        5. Оплата векселя трассатом:
                        Д 91404 К 99998.

                        Что за чем следует - здесь чисто условно, все зависит от условий этого самого доп. соглашения.

                        И как вообще на практике народ эмитирует переводные векселя.

                        Вряд ли в больших масштабах. Разве что для таких "экзотических" операций, как Ваша. Как расчетный инструмент они уже "морально" устарели. Есть чеки, пластик - это гораздо эффективней.
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          GENE, спасибо. Буду искать подводные камни.

                          Комментарий


                          • #14
                            Bookkeeper
                            Не утоните .
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #15
                              Gene
                              "И как вообще на практике народ эмитирует переводные векселя.
                              Вряд ли в больших масштабах. Разве что для таких "экзотических" операций, как Ваша. Как расчетный инструмент они уже "морально" устарели. Есть чеки, пластик - это гораздо эффективней."
                              Не ожидал от Вас досточтимый столь уничижительного отзва о траттах.
                              Они позволяют сделать всякое!Столько изюму и денежек
                              Best regards,
                              Gennadi V. Voejkoff

                              Комментарий


                              • #16
                                Mugik Они позволяют сделать всякое!Столько изюму и денежек

                                Ну может изюм и денежки они и позволяют. А вот как расчетный инструмент они упоминаются разве что в международных операциях.
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Gene Такова сложившаяся до 1917 года практика, доставшаяся нам в наследство: В Зап. Европе в основном ходили тратты, в США - чеки, а у нас в России - простые векселя.
                                  Госбанк СССР эту практику преумножил, увы, стереотип и подготовка спецов сработали,наверное.
                                  На территории РФ они ( тратты) тоже неплохо работают, только их знать надо.
                                  Но любителей тратт у нас в РФ по пальцам пересчитать можно.
                                  Best regards,
                                  Gennadi V. Voejkoff

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Mugik В Зап. Европе в основном ходили тратты, в США - чеки, а у нас в России - простые векселя.

                                    Возможно, сейчас и в международных расчетах диспозиция изменилась далеко не в пользу тратт. Все-таки есть и другие формы расчетов, в которых тратты играют уже второстепенную роль - аккредитивы, инкассо. Плюс новые технологии связи, передачи и защиты информации, подтверждения гарантий, авторизации и т.д. - свифты и пр.
                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      GeneИменно так, уважаемый модератор!
                                      Однако я говорил не о роли тратт в международных расчетах, а о редкости их использования в практике на территории РФ.
                                      Например аккредитив с акцептом тратт бенефициара встречался последний раз в практике мне в 1972 году по поводу югославии, если мне память не изменяет.
                                      Тем не менее смею заметить тратты еще не столь древний и ОЧЕНЬ интересный инструмент.
                                      Впрочем, кто с чем привык работать

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ьгпшл99040043

                                        В чем Вы видите перспективы использования тратт в настоящее время?
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Ьгпшл99040043 он же MUGIK

                                          С Вашего позволения присоединюсь к вопросу Gene .....

                                          Общаясь с Вами несколько недель, привык к необоснованным суждениям (не в смысле неверных, а в смысле без каких-либо оснований). Так что, если не жаль поделитесь с обществом своими соображениями
                                          Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Gene Толномур Вот В четверг я и начну на "ЧИЛИЙСКОМ"примере.
                                            Подробнее пока не могу, хоть и ОБЩЕСТВЕННОСТЬ (в лице конкурентов:-( шучу право слово) просит ;-)
                                            Best regards,
                                            Gennadi V. Voejkoff

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Mugik
                                              Просим, просим!
                                              И ждем с нетерпением.
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Никто не сталкивался на практике с переводными валютными векселями?
                                                подскажите, можно ли так -
                                                банк выпускает вексель, номинированный в валюте, без ОЭП
                                                по векселю плательщик- ЮЛ1 обязуется уплатить ЮЛ2
                                                банк продает вексель за валюту ЮЛ2
                                                ЮЛ2 акцептует у ЮЛ1
                                                затем ЮЛ2 предъявляет ЮЛ1
                                                ЮЛ1 платит в рублях ЮЛ2
                                                прим. ЮЛ1 и 2 не уполномоченные банки

                                                с уважением

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Yuliana
                                                  Никто не сталкивался на практике с переводными валютными векселями?
                                                  Пока нет

                                                  подскажите, можно ли так -
                                                  банк выпускает вексель, номинированный в валюте, без ОЭП
                                                  по векселю плательщик- ЮЛ1 обязуется уплатить ЮЛ2
                                                  банк продает вексель за валюту ЮЛ2
                                                  ЮЛ2 акцептует у ЮЛ1
                                                  затем ЮЛ2 предъявляет ЮЛ1
                                                  ЮЛ1 платит в рублях ЮЛ2
                                                  прим. ЮЛ1 и 2 не уполномоченные банки


                                                  ИМХО, так можно, я только одного не понял, почему ЮЛ2 платит банку, а гасит этот вексель ЮЛ1? Он что должен банку за что-то??? Если да, то схема жизненная. Только один момент, ЮЛ2, не может купить валюту для покупки векселя, если валюта у него есть (осталась после об. продажи), то ради бога.
                                                  Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Добрый день!
                                                    Вы не могли бы мне подкинуть пару интересных схем избежания НДС с "помощью" расчета векселями.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Gene
                                                      1. Выдача векселя:
                                                      Д 60323 К 523

                                                      не надо ли здесь добавить - Д 90701 К 99999?

                                                      Bookkeeper
                                                      Буду искать подводные камни - нашли что-нибудь?

                                                      с уважением

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Yuliana не надо ли здесь добавить - Д 90701 К 99999?

                                                        Зачем?
                                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          разве мы не должны отразить выпуск бланка векселя по внебалансу?
                                                          и наверное, ещё нужно на расход - Д 99999 К 90701?

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X