Bankir.Ru
7 декабря, среда 15:36

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вексель Сбербанка - погашение физиком

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вексель Сбербанка - погашение физиком

    Уважаемые Господа!
    научите, как гасить векселя Сбера за нал., чтоб после этого не получить проблем с налоговой?

    ------------------
    xedo$

  • #2
    А в чем проблемы ? Подоходный, сообщение об операции свыше ... или иное ?
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      проблема в том , что (я не уверен, но...) если я пропущу через физика пару- тройку млн.(в у.е.) за период неделя - другая, то, думаю,- сообщение об операциях и тд. и тп. Может в таком случае спасут нерезы........?

      Комментарий


      • #4
        xedos Даже если физик погасит рубль по векселю, в конце года банк всё равно будет писать в налоговую справку о доходах и по нерезидентам тоже. Смотри приказ МНС РФ от 29.11.2000г. ╧ БГ-3-08/415 ну и налоговый кодекс

        Комментарий


        • #5
          но в течение года проблем - то не будет, надеюсь?

          Комментарий


          • #6
            Стукнут в налоговую,если одна операция больше 10000$.....Вроде-как.

            Комментарий


            • #7
              Добрый день !
              Судя по всему физика используют для обналички. Схема следующая : фирма покупает вексель Сбера; в тот же день (утром) продает ему вексель за нал по номиналу; отдает вексель (но денег не получает... пока); физик несет вексель в Сбер и получает наличку (опять же по номиналу); относит наличку в фирму и рассчитывается за вексель (пусть вечером, но в тот же день).
              Итого : фирма продала день-в-день вексель за нал, а физик купил и продал (погасил) вексель Сбера без получения налогооблагаемого (!!!) дохода.
              Как верно заметила Сибирячка, банк стучит в налоговую по любому случаю погашения собственного векселя. Поэтому физику главное не забыть в следующем году сходить в налоговую и отразить в декларации все эти операции. Налогооблагаемого дохода он не получил (сделка номинал в номинал), но ВАЛОВЫЙ доход получен (о чем и сообщил в свое время Сбер налоговой).
              В общем единственная проблема в данной ситуации -- это обязательная подача декларации (в следующем году).
              Говорят, что некоторые налоговые требуют показывать подобные операции (даже штрафуют на ... 250 рублей , другие же относятся лояльно (нет дохода - нет декларации).
              Удачи !

              Комментарий


              • #8
                ssm27 кажется, вексель Сбера не удастся погасить в день покупки. При предъявлении к погашению СБ РФ перечисляет деньги за него как минимум на следующий день.

                Комментарий


                • #9
                  Sorry : этточно за исключением нескольких НО....
                  1. Если поднять крик, что оплатить должны в день предъявления, то может сработать (но вряд ли, грамотные стали).
                  2. По внутренней инструкции Сбера вексель, предъявленный с утра (до обеда), должен быть оплачен в тот же день. Правда опять же хитрецы-сберовцы оплачивают физикам через вклад (а там надо наличку якобы заказать и т.п.).
                  3. И наконец, ну какая разница ? Ну проведет у себя предприятие и физик сделку не день в день, а с отсрочкой платежа. Проблем-то...

                  п.с. А вообще советую завести хороших знакомых в том ОСБ, куда хотите векселя носить. Подружитесь. И жить станет легче

                  Комментарий


                  • #10
                    ssm27 ,1. Если поднять крик, что оплатить должны в день предъявления, то может сработать (но вряд ли, грамотные стали).
                    А Вы что с нотариусом сразу придете?

                    . А вообще советую завести хороших знакомых в том ОСБ, куда хотите векселя носить. Подружитесь. И жить станет легче
                    А как завести не посоветуете?

                    Комментарий


                    • #11
                      tyhu : что-то мы с Вами часто спорить начали
                      1. Кстати, было и такое. Только не в Сбер приходили. И потом, стоит только упоминуть о протесте (а рядом стоящие свидетели подпишут), все проблемы отпадают. Проверено. Но это на слабаков. Проблема извечная, поэтому ее решают по-разному. Тем более, что в Сбере есть инструкция с фразой "не позднее следующего дня". Этим и прикрываются.
                      Вообще же воинственный вариант самый неэффективный. Но самый крайний.
                      2. При первой же операции и знакомиться. Далее по стандартной схеме : шоколадки, поздравления с 8 Марта, днем рождения. Можно и более весомо. Каждый сам решает и пробует

                      Комментарий


                      • #12
                        Погасить векселя в день выдачи вы не успеете т к Сбер при выдачи векселя заводит их рекизиты в базу, при погашении запрашивает эти реквизиты, плюс время на снятие ксерокопий, оформление актов, так что день в день не успеть, у меня не получалось.
                        Сбер коммисий не берет только физики.

                        С уважением,
                        Алексей

                        Комментарий


                        • #13
                          VerPas Извините, я не в тему. А резерв по какой группе создаете по вымененым векселям?
                          С уважением, Роман.

                          Комментарий


                          • #14
                            Народ про какие "мизерные" комиссии вы говорите. Погашение векселя физику производится по номиналу. Для этого его (физика) и испльзуют, чтобы не платить за обналичку 1% или 2%.

                            Комментарий


                            • #15
                              2 Роман_П
                              Все к первой.

                              Комментарий


                              • #16
                                cen Сомнительно мне, что банк приобретает (обменивает) ЦБ отличные от векселей... А по векселям по мене будет 4 группа по 62а.
                                С уважением, Роман.

                                Комментарий


                                • #17
                                  В этом плане нам хорошо живеться :
                                  у нас Сбер платит нал день в день. Берет мизерные комиссионные. Без всяких вкладов. Главное физику успеть в отведенные для предъявления векселей часы.
                                  При этом ОЦБ Сбера не работает ни с какими другим векселями - времени уже не хватает. Красота.
                                  Только успевай покупапть векселя у Сбера и расчитываться этими векселями с клиентами за др. ЦБ по дог. мены.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    2 Роман_П.
                                    Поясните, почему, векселя полученные по договору мены нужно относить к 4-й группе. Они получены не по отступному и не по новации, а по договору МЕНЫ.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      cen В 62а есть такая круглая фраза "переоформление задолженности в векселя..." а мена это и есть "переоформление"
                                      С уважением, Роман.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Роман , ты о чем - какое переоформление ?
                                        Был вексель банка А, меняю на вексель банка Б - меняю одну ЦЕННУЮ БУМАГУ на другую, т.е. меняюсь ИМУЩЕСТВОМ. Не надо извращать теорию капитализма левым уклоном .... Или я не прав ?
                                        Владимир С.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          finspec К сожалению не прав. У меня проверка ЦэБэшная, так они всю нашу мену в 4 группу... Сейчас чарез куплю продажу гоняем. Результат тотже, но трудоемкость больше. А началось с того, что приравняли векселя к кредитам... И не хотят они видеть вексель только как ценную бумагу:/ Причем коментарий проверяющего сего факта был следующим - дабы активы "гнилые" не гоняли между собой...
                                          С уважением, Роман.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Роман_П У нас была проверка ГУ ЦБ. Ее результаты :
                                            по мене - 1-ая гр.риска, новация, отступное - 4 гр.
                                            Мена - не переоформление задолженности.
                                            Обмен актива на актив

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              VerPas Тут сказать нечего, проверяющие они люди... Проверка давно была?
                                              Теперь по сути и от обратного. Разве при новации или отступном не происходит смены актива? Думаю происходит. Поэтому и трактовка такая, любая замена актива - 4 группа.
                                              Неприятно но возразить им нечего
                                              С уважением, Роман.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Роман !
                                                Кажись они тебя накалывают , а ? Ну сам посуди : поменял я вексель твоего банка на Сберовский - какое же это ПЕРЕоформление ?! Вот ежели б я твой просроченный вексель поменял бы на ТВОЙ ЖЕ (твоего банка) с новым сроком - то согласен, здесь лучше не спорить . А так ... Попроси их ткнуть тебя в соответствующий пунктик , процитируй его здесь - помассируем вместе . Идёт ?
                                                Владимир С.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Роман_П по 1 кв 2000 г включительно проверяли.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    finspec
                                                    Вот основная аргументация...
                                                    62а
                                                    2.1. Оценка кредитных рисков производится банками по всем ссудам и всей задолженности клиентов, приравненной к ссудной, в российских рублях, иностранной валюте и драгоценных металлах, а именно:
                                                    - по всем предоставленным кредитам, включая межбанковские кредиты (депозиты);
                                                    - по ВЕКСЕЛЯМ, приобретенным банком;
                                                    - по суммам, не взысканным по банковским гарантиям;
                                                    - по операциям, осуществленным в соответствии с договором финансирования под уступку денежного требования (факторинг).

                                                    2.8.4. ...К безнадежным ссудам следует также относить ссудную задолженность, образовавшуюся в результате переоформления ссуд и (или) задолженности по уплате процентов на основании договоров об отступном, уступки права (требования), новации, в том числе в результате ПЕРЕОФОРМЛЕНИЯ задолженности в векселя заемщика и (или) третьего лица.


                                                    С уважением, Роман.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Роман! Вас действительно накололи. Только по договору новации происходит замена первоначального обязательства другим обязательством, т.е. переоформление задолженности. См. ст. 414 ГК РФ.
                                                      ksenia

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Вот именно - там же указан исчерпывающий перечень договоров ?!
                                                        Владимир С.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Роман, по договорам мены полученные векселя относятся к той группе риска, к которой отнесены данные векселедатели. Например, если Вы по договору мены отдаете Сбербанк, а принимаете "Рога и Копыта", по которому Вы не проводили анализ, то разумеется 4-я. А если наоборот, то 1-я.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            tyhu
                                                            а какая разница вексель Сбера или другого Банка...
                                                            договоритесь со своим банком и нальте его векселя день в день!!
                                                            Гордеев А.Е.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X