Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 19:15

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Что такое долговые обязательства?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Что такое долговые обязательства?

    Приложение 11 к Положению № 205-П:

    Настоящий порядок определяет ведение бухгалтерского учета вложений в ценные бумаги и долговые обязательства, перечисленные в п. 5.1. части II настоящих Правил (далее именуются "ценные бумаги", если в целях настоящего Порядка долговые обязательства не выделяются особо.
    Вопрос. Что такое "долговые обязательства"? Не все долговые обязательства - ценные бумаги? Что вообще к ним относится, кроме облигаций? Векселя - это долговые обязательства? Есть где-нибудь определение?

  • #2
    marina

    Под долговыми обязательствами понимаются кредиты, товарные и коммерческие кредиты, займы, банковские вклады, банковские счета или иные заимствования независимо от формы их оформления (п. 1 ст. 269 НК РФ). .... Хотя я думаю ИМХО.... любая ценная бумага может считаться долговым обязательством......в том числе и производные бумажонки... Тут уж как посмотреть......
    Многие из тех кто остался самим собой так ни кем и не стали.....

    Комментарий


    • #3
      EKS
      Я не думаю, что любая. Акция - явно не долговое обязательство.
      Наверное, это пересекающиеся подмножества.
      Не всякая ценная бумага - долговое обязательство.
      Не всякое долговое обязательство - ценная бумага.
      Некоторые долговые обязательства являются ценными бумагами.
      Некоторые ценные бумаги являются долговыми обязательствами.
      Так?
      Депозитные сертификаты - долговые обязательства, или нет??

      Комментарий


      • #4
        Что совершенно четко относится к долговым обяхзательствам это долговые расписки, а также векселя с дефектами формы. Может еще кредитные договора, переданные по цессии?, хотя не уверен.
        Mark Krass, с Уважением

        Комментарий


        • #5
          Mark Krass
          А векселя без дефектов - не относятся?? А облигации?

          Комментарий


          • #6
            marina
            Я же говорю... это как посмотреть на это.. )
            Здесь сколько человек столько и мнений.... Конечно безусловно векселя это первое в списке ценная бумага относящаяся к долговым обязательствам.... Далее облигации... фьючерсы, опционы... депозитарные расписки и т.д. Из всех ЦБ вытекает обязательство.... Говорить о долговых обязательствах все равно что говорить о понятии инвестиции... К примеру кредит является инвестицией?
            Многие из тех кто остался самим собой так ни кем и не стали.....

            Комментарий


            • #7
              marina
              Депозитный сертификат - это ценная бумага и долговое обязательство! Однозначно.

              Комментарий


              • #8
                marina
                А депозитный сертификат это долговое обязательство ....................)
                Многие из тех кто остался самим собой так ни кем и не стали.....

                Комментарий


                • #9
                  Судя по Плану счетов (205-П), долговые обязательства - это все, что не акции и не векселя.

                  Комментарий


                  • #10
                    marina

                    Определение: "Долговое обязательство - документ, выдаваемый заемщиком кредитору при получении ссуды, в котором указывается сумма кредита и срок его погашения. Долговыми обязательствами являются: закладные, векселя, облигации займов, договоры, кредитные соглашения, депозитные сертификаты".

                    А то что вы сказали как раз подтверждает мое "Сколько людей столько мнений" ..........)
                    Многие из тех кто остался самим собой так ни кем и не стали.....

                    Комментарий


                    • #11
                      EKS Долговыми обязательствами являются: закладные, векселя, облигации займов, договоры, кредитные соглашения, депозитные сертификаты".
                      А сберегательные сертификаты, стало быть, долговыми обязательствами не являются??

                      Комментарий


                      • #12
                        marina
                        Являются ....................) Вот видите мы сейчас понемноу копать начнем и придем к тому что я говорил ..........)))
                        Многие из тех кто остался самим собой так ни кем и не стали.....

                        Комментарий


                        • #13
                          Для marina
                          Следующий абзац:
                          п 1.2. Настоящий Порядок не распространяется на операции с векселями.

                          Комментарий


                          • #14
                            Для marina
                            Раздел 5 п. 5.2.
                            Вложения в долговые обязательства, которые ... законодательством Российской Федерации о рынке ценных бумаг в установленном ими порядке отнесены к ценным бумагам.

                            Комментарий


                            • #15
                              marina , Судя по Плану счетов (205-П), долговые обязательства - это все, что не акции и не векселя. я полагаю, что судя по 205-П, ЦБ имеет желание видеть детализированный учет по векселям, акциям, облигациям и сертификатам (причем с разной степенью детализации - собственные векселя - поштучно на отдельных лицевых, третьих лиц - как в УП пропишете и проч...логика ....как бы...) а всё остальное - ну просто остальное

                              Както мы засылали в наше ГУ вопрос о том, что является ценными бумагами и долговыми обязательствами (правда, в рамках Инструкции №1).
                              Ответ пришел...вот такой:
                              "...При этом, под ценными бумагами в контексте данного письма (письмо 211-Т) понимаются долговые обязательства, о которых идет речь в п.4 Инструкции БР №1 в соответствии с последней (действующей) редакцией"
                              Ну как?
                              Больше мы на эту тему наше ГУ не спрашивали...

                              Комментарий


                              • #16
                                marina и прочие участники форума.
                                А не появилось ли у вас мысли, что точного определения "долговых обязательств" не существует даже у ЦБ. В терминах Плана счетов оно выделило широко, на сегодняшний момент, используемые бумаги и разнесло их по счетам. Так разделили облигации, векселя, сертификаты. Каждое из которых имеет четкий режим обращения. Все остальное, экзотичное на их взгляд, но имеющее право на существование они выделили общую группу "Долговые обязательства". Возможно ее стоило бы назвать "Прочие долговые...", но тогда не ясно к чему относить слово "прочие". Так и с векселями. Для тех, что обращаются в соответствии с прописаными законами - 513-523, а непонятки, типа "фефектных", которые "не векселя" - Долговые обязательства.
                                Mark Krass, с Уважением

                                Комментарий


                                • #17
                                  Mark Krass А не появилось ли у вас мысли
                                  Да! Только я стараюсь ее не думать.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Марина - а в чём вопрос то (ежели в разрезе бухучета) ?
                                    Что с чем то не складывается или спортивный интерес ?
                                    Владимир С.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Неспортивный.
                                      Пытаюсь наваять положение по ценным бумагам. А для этого надо бумаги сначала классифицировать.
                                      Вот как с дюбелем. http://dom.bankir.ru/journal.php?s=&...ts&entryid=187

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А , ну тады ясно .... Сдается мне, все непонятки от неряшливости наших нормотворителей: им - вякать, нам - вязнуть .

                                        Ежели ж аккуратнее, то, может ближе такая классификация бумаг : долевые (например, акции), долговые (векселя, облигации, сберсертификаты и пр.) и производные (опционы и т.п.) . Нет ?
                                        Владимир С.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          finspec то, может ближе такая классификация бумаг
                                          Классификация хорошая.

                                          Комментарий

                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                          Свернуть

                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                          Обработка...
                                          X