Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 21:34

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Векселя в электронной форме

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Векселя в электронной форме

    Уважаемые коллеги !

    Не мог бы кто-нибудь ответить на вопрос, поднятый вот здесь :

    http://dom.bankir.ru/showthread.php?...493#post617493

    Заранее благодарен...
    WBR, Александр Турчин

  • #2
    Александр, это очень старая тема. Периодически ее поднимают новички, осваивающие обращение неэмиссионных ценных бумаг.
    Если тема действительно интересна, читайте макулатуру: на этом сайте есть статейка "Жареный лед или к вопросу о депозитарном учете векселей" и в противовес ей "Депозитарный учет неэмиссионных ценных бумаг" - в обеих поднимался вопрос бездокументарного векселя.
    Ваш вопрос, на который притведена сылка, несколько из другой серии (если читать вопрос буквально) - это тема расчетов, оплаты чего-либо. К ценным бумагам это прямого отношения не имеет.
    Тем не менее, эту тему на закрываю: может быть еще найдутся желающие поспорить по вопросу бездокументарных векселей.

    Комментарий


    • #3
      2Александр Лобов : И всё-таки : имеется некий договор с некоей организацией о приобретении "простых векселей с бланковым индоссаментом". В генеральном условии оферты этой организации (http://www.webmoney.ru/syagreements3.shtml) содержится абзац :

      Денежные обязательства ... оформлены документарными векселями, находящимися у Хранителя - ...".

      Если у меня нет на руках векселя в бумажной форме, смогу ли я что-либо доказать в суде в случае возникновения спорных вопросов ?
      WBR, Александр Турчин

      Комментарий


      • #4
        В общих чертах: эти вопросы - к юристам.
        С точки зрения фондового рынка, некие векселя хранящиеся у некоего Хренителя - полная ерунда. И остается ерундой до тех пор, пока не подтверждена надежность (а в неблагоприятной перспекве - и платежеспособность) векселедателя, надежность Хранителя и, самое главное - наличие у него самих надлежащим образом оформленных векселей с объявленными в оферте реквизитами и на необходимую сумму.
        Т.е. я бы лично слову некоего ОАО "Гарантийное Агентство" не поверил без докуметального подтверждения.

        Комментарий


        • #5
          Александр_Турчин

          Если у меня нет на руках векселя в бумажной форме, смогу ли я что-либо доказать в суде в случае возникновения спорных вопросов ?

          Однозначно нет. Вексель, как финансовый документ, должен быть оформлен на бумаге. Если его нет, то нет и предмета разбирательства. Никаких оферт и хранения у Хранителя Положение о ПиПВ не предусматривает и говорить просто не о чем. Даже если в Арбитраж вы принесете компьютер с записями
          Разговор будет коротким.
          Арбитражный судья: "Предъявите суду вексель"
          Истец:"А он в электронном виде храниться у Хранителя"
          АС:"Вексель должен быть составлен на бумажном носителе".
          И:"А оннаходиться у Ответчика"
          АС:"Предъявите акти приема-передачи векселя Ответчику"
          И:"У меня его нет"
          АС:"До свидания".

          Примерно так в кратце......
          Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

          Комментарий


          • #6
            солдидарен: нет бумажной формы векселя, нет и требования к векселедержателю.
            C другой стороны на счете-депо банковского или небанковского депозитарно-клирингового учреждения может быть на хранениии сколько угодно векселей.
            И самих счетов-депо с выписками может быть сколь угодно много.
            Но обязательна лицензия ФЦКБ на депозитарную деятельность. и четкий регламент депозитария с договорами на хранение ценных бумаг и ведение счета- депо.
            На векселе же должен быть совершен бланковый или иной индоссамент на имя владельца счета-депо.
            Подписан акт приемки векселей на хранение уполномоченным сотрудником депрозитария.
            Определен срок хранения векселя.Подписан договор хранения.

            И так по предъявлению договора хранения любым субъектом он может бесспорно получить оригинал веселя.

            Так все же точнее.
            Последний раз редактировалось Mugik; 04.05.2003, 10:55.
            Best regards,
            Gennadi V. Voejkoff

            Комментарий


            • #7
              Mugik

              И так по предъявлению договора хранения любым субъектом он может бесспорно получить оригинал веселя.

              Проблема-то в том, что векселедатель и хранитель - одно и то же лицо. Вот вы бы на его месте предпочли бы отвечать по договору хранения или по векселю??? Я бы по хранению, однозначно. Дело в том, что если нет акта приема-передачи векселя на хранение (а его нет), то доказать наличие векселя практически нереально.
              Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

              Комментарий


              • #8
                Толномур
                Данный клинический случай сделан специально для некорректного привлечения средств и ответственность по договору хранения,очевидно, устраивает векселедателя, который и векселей реально может не эмитировать.
                Налицо косвенные признаки ИЛИ подготовки мошенничества ИЛИ незаконной предпринимательской деятельности ИЛИ организации привлечения средств на условиях бессрочного беспроцентного пользования и блокирования судебного рассмотрения.
                Все едино криминалом пахнет.
                Best regards,
                Gennadi V. Voejkoff

                Комментарий


                • #9
                  Mugik

                  Все едино криминалом пахнет.

                  Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

                  Комментарий


                  • #10
                    Толномур Мы совпадаем! Редкий случай сударь!
                    Best regards,
                    Gennadi V. Voejkoff

                    Комментарий

                    Пользователи, просматривающие эту тему

                    Свернуть

                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                    Обработка...
                    X