Bankir.Ru
10 декабря, суббота 11:54

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет закладных

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет закладных

    Коллеги! Большая просьба! Завтра мы (банк) покупаем и сразу же продаем закладную , подскажите, какие проводки необходимо делать (баланс, внебаланс, депо) или ссылку на к.-н.документ.

  • #2
    BSB, см. ссылки от Gene на документы в похожей теме "Бухгалтерского учета".

    Комментарий


    • #3
      Александр Лобов Спасибо!

      Комментарий


      • #4
        8-OP многое объясняет, но насчет проводок по счетам депо ничего не сказано. Может в них вообще нет необходимости?

        Комментарий


        • #5
          ну, похоже, что закладная является ценной бумагой.... и судя по всему - неэмиссионной
          а поскольку Указание ЦБР от 15 июля 1998 г. N 292-У "О временном порядке ведения депозитарных операций с неэмиссионными ценными бумагами" гласит
          3. Кредитные организации обязаны вести учет векселей и иных неэмиссионных ценных бумаг, принадлежащих им на праве собственности, в том же порядке, который предусмотрен для ведения депозитарного учета неэмиссионных ценных бумаг, принятых от клиентов.
          предлагается её учесть "в том же порядке, который предусмотрен для ведения депозитарного учета неэмиссионных ценных бумаг, принятых от клиентов."
          С Уважением

          Комментарий


          • #6
            да, и поскольку бумажка проходит "одним днем", то предлагаю не грузить Хранилище, а провести по 98020...
            С Уважением

            Комментарий


            • #7
              Ops
              Все дело в том, что по 8-ОР, т.к.мы являемся первым залогодержателем (или первым владельцем закладной) с проводками все гораздо проще, наши "ценно-бумажные " счета не затрагиваются, только ссудные и внебаланс , а это уже дело кредитного отдела и бухгалтерии (мы во вском случае так решили).Вот если бы мы купили эту закладную...то была бы уже наша работа 50402-50403. Вот , но после всего этого, мучаюсь вопросом, а по депо не надо ли мне все равно отразить эту операцию? В 8-ОР ничего про это нет... Больше склоняюсь к тому, что нет, но хотелось бы услышать мнение тех, чей банк сталкивается с ипотечным кредитованием.

              Комментарий


              • #8
                Все дело в том, что по 8-ОР, т.к.мы являемся первым залогодержателем (или первым владельцем закладной) с проводками все гораздо проще, наши "ценно-бумажные " счета не затрагиваются, только ссудные и внебаланс , а это уже дело кредитного отдела и бухгалтерии (мы во вском случае так решили).
                а как это к деп.проводкам относится?.... купили мы вексель (или иную неэмиссионную бумагу) или нам её выписали... для депозитарного учета это абсолютно фиолетово

                В 8-ОР ничего про это нет... Больше склоняюсь к тому, что нет
                склоняетесь потому что В 8-ОР ничего про это нет ?

                хотелось бы услышать мнение тех, чей банк сталкивается с ипотечным кредитованием
                хотелось бы.... подождем тех, кто сталкивался...
                С Уважением

                Комментарий


                • #9
                  Скажите пожалуйста, как же закладную все-таки учесть на ДЕПО? Как обремененную или нет?
                  И в какой сумме отразить на 91303? В сумме обязательства (кредит + проценты)или оценочной стоимости недвижимости?

                  Спасибо.

                  Комментарий


                  • #10
                    sama
                    Закладная по пассивному счету - 98050. Если бы Вы были залогодержателем закладной, тогда - 98070. Владелец закладной является залогодержателем имущества , т.е. сама закладная не обременена залогом. Про внебаланс не знаю. Но поскольку закладная номинальной стоимости не имеет, Пучков А.А. советует отражать в инвентарной карточке сумму задолженности и при частичном погашении задолженности изменять этот реквизит инвентарной карточки.

                    Комментарий


                    • #11
                      Na а подскажи где Пучков А.А. советует ?

                      Комментарий


                      • #12
                        Sheila
                        На семинаре 15.12.2004 (организовывал Международный центр финансовых технологий и консалтинга, выступал Пучков А.А.). Он как всегда говорит: "Если хотите иметь письменные подтверждения сказанных мною здесь слов, пишите письма, а мы Вам ответим!"

                        Комментарий


                        • #13
                          Na На семинаре - жаль. думала может быть в журнале статья.

                          Комментарий


                          • #14
                            Наши звонили Пучкову, он сказал, что на 98050.
                            Но все-равно запрос надо писать.
                            Я просто думала, что у кого-то закладные есть, как их кто учитывает?

                            Комментарий


                            • #15
                              Na
                              Спасибо большое.

                              Комментарий


                              • #16
                                Разъясните, пожалуйста, знаю, что так делают, но насколько это верно.
                                Ситуация касается ипотечного кредитования с выдачей закладной. Закладная учитывается на счете 91202 по сумме обеспечения кредита.
                                После частичного погашения кредита сумма платежа списывается со счета 91202.

                                Комментарий


                                • #17
                                  А может быть кто-нибудь учитывает клиентские закладные? Пожалуйста, поделитесь! Правильно ли я понимаю? В этом случае депозитарий принимает на хранение документарные цб, но какой счет депо открывать - счет депо залогодержателя и зачислять на 98070?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А как вы думаете, при приеме не учет какие документы надо запращивать: достаточно выписки из рег.палаты? И еще, раз владелец заклкдной - залогодержатель, то и счет ему нужно открывать залогодержателя и учитывать на 98070? Тогда как учитывать залог закладной - на другом л/с 98070?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Да, и как проверить подлинность заклкдной, кроме того, как наличие всех необходимых реквезитов, в рег.палате что-ли?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемые коллеги! Исходя из всего сказанного выше понял, что отражение на внебалансовом учете закладных по ипотечным кредитам в банке первичном залогодержателе регламентируется Разъяснениями 8-ОР. Но так нигде и не прозвучало в какой сумме отражается закладная по ипотечному кредиту на счете 91303: в сумме кредита + % за год, в сумме продажной стоимости квартиры или в условной оценке закладной как ценной бумаги - 1 руб.
                                        Помогите, пожалуйста, разобраться.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Более логично было бы отражать по оценочной стоимости недвижимости, потому как именно оценочная стоимость отражается в закладной.
                                          Что до стоимости условной 1 руб, то это подепозитарному учету она будет так проходить

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Подскажите, пожалуйста, как ведется учет закладных по заложенным кредитам? В каком источнике можно прочитать об оперциях по счету 91401? Какая сумма отражается на счете при залоге: Остаток ссудной задолженности или стоимость закладной, при каких событиях происходит движение по счету?
                                            ludik

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Помогите чем смогете!
                                              Ситуация следующая:

                                              Есть в Москве такое федеральное Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), которое выкупает у Банков права требования по выданным Банками ипотечным, кредитам, удостоверенным закладными (закладные должны соответствовать Стандартам АИЖК).

                                              По условиям соглашения между АИЖК и Банком Банк обязан совершить обратный выкуп тех закладных, которые буду признаны АИЖК (или экспертной организацией в области экспертизы закладных) несоответствующими Стандартам АИЖК или законодательству РФ. Срок такого обязательства Банка – 12 месяцев с даты подписания акта приема – передачи закладных.

                                              Соответственно у Банка на срок, равный 12 месяцев (с даты приобретения закладных) возникают определенные риски, что, возможно, придется совершать обратный выкуп некоторых проданных АИЖК закладных.



                                              Вопросы:

                                              1) Банк обязан создавать резервы под возможные потери по вышеуказанным операциям?

                                              2) Насколько я понимаю, разные банки по-разному учитывают такие сделки на счетах бухгалтерского учета – кто то учитывает это как ценные бумаги (закладные), а кто то как обязательства. Как в этом случае более правильно учитывать такие операции?

                                              3)Где в счетах бухгалтерского учета Банка должны отражаться такие операции? На внебалансовых счетах?

                                              4) Как такие операции влияют на нормативы Банка? На норматив достаточности собственных средств (капитала) Банка, например?

                                              5) Насколько существенны будут для Банка такие риски (учитывая, что Банк продаст, например, 1 000 закладных (стоимость каждой 1 500 000 - 3 000 000 рублей) или, может быть, в несколько раз больше – и на Банке 12 месяцев будет «висеть» обязательство, что возможно придется совершить обратный выкуп части проданных закладных?

                                              6) Банк создает резервы под возможные потери на весь срок обязательства (12 месяцев)? И, соответственно, такие обязательства весь срок отражаются в счетах бухгалтерского учета Банка?

                                              7) Какими нормативами ЦБ РФ все это регулируется?



                                              Извиняюсь если сбивчиво – сформулировал как смог…

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Антон 2506 Бухгалтерский учет операций с закладными определяется Приложением № 12 к 205-П. Закладная учитывается в банке не как ценная бумага, а как кредитное требование.
                                                У первого кредитора в бухучете отражаются:
                                                - задолженность по кредитному договору на соответствующих счетах;
                                                - задолженность по процентам на соответствующих счетах;
                                                - обеспечение, удостоверенное закладной, на счете 91303.
                                                При получении закладной, ее необходимо отразить на счетах депо проводками
                                                98000-98050.
                                                Закладная не подлежит резервированию как ценная бумага поскольку закладная учитывается как кредитное требование, и соответственно и резерв под эту задолженность создается как по ссудной задолженности, то есть в соответствии с 254-П

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Sheila
                                                  Закладная учитывается в банке не как ценная бумага ...
                                                  ... ее необходимо отразить на счетах депо проводками 98000-98050.
                                                  Вот интересно, Оля, как же так: не ценная бумага, а по счетам депо отражается? В банках так сейчас модно?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Александр Лобов такой мараз ЦБ

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, что делать с закладной, которая погашена, но клиент за ней е пришел. Списывать с депозитарного учета, и если да, то на основании чего?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые коллеги! Помогите разобраться. Я - кредитник, и при работе с ипотечными кредитами я составляю закладные. Вопрос такой - регистратор рег. палаты в своем штампе ставит дату регистрации и рядом приписка: "закладная выдана первоначальному залогодержателю..." и стоит та же дата, что и дата регистрации, но фактически мы получаем закладную позже, так как не можем предугадать, когда она будет зарегистрирована. Договориться с рег. палатой - невозможно. Не придерется ли ЦБ к тому, что дата выдачи закладной банку стоит одна, а фактически приходуем мы ее позже. И есть ли вообще какие-либо инструкции, регулируюшие порядок постановки закладных на депозитарный учет после гос. регистрации? Спасибо!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Оформляем прием закладной по внутреннему акту, т.е составляем акт приемки-передачи между подразделением получающими закладную в рег. палате и подразделением, принимающим закладную для отражения по депо и на внебалансе. Отражаем датой составления акта. Не знаю насколько это правильно с точки зрения ЦБ, но как Вы верно заметили с рег. палатой договориться действительно не возможно.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Коллеги, окажите помощь
                                                            Заключаем с клиентом (банком) договор хранения закладных (он же первоначальный залогодержатель). Т.к. закладные это неэмиссионные ценные бумаги, фиксация прав по которым осуществляется путем проставления специальной надписи на самой закладной (т.е. не требует удостовения прав) депозитарный учет по ним в данном случае не ведется, и банк принимает закладные по договору хранения и отражает на внебалансе по счету 90803. Так вот в чем загвоздка - учет на этом счете ведется по номинальной стоимости ценной бумаги, а номинальной стоимости у закладной как раз то и нет.Что понимать под номинальной стоимостью? Если размер обязательств по закладной, то этот показатель может меняться в течение периода, в связи с возможностью погашения части суммы. Как поступать? Требовать у клиента сообщать о погашении по каждой закладной и "переоценивать"? В корреспонденции с каким счетом? По счету 90803 не предусмотрена операция "переоценки"?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X