Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 23:25

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Досрочный учёт векселя не по месту платежа

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Досрочный учёт векселя не по месту платежа

    Здравствуйте!
    Скажите пожалуйста, какой порядок действий (в смысле бухгалтерских проводок) должен провести банк выпустивший вексель, который был принят к досрочному учёту не по месту платежа.

    Д-т 523; К-т р/сч - это понятно
    а вот нужно ли ещё: Д-т 523; К-т 52502
    или Д-т 523; К-т 52502
    Д-т 523; К-т 70102
    Заранее спасибо.

  • #2
    JacsonMY , все зависит от того какой у вас вексель:
    -по номиналу,
    -процентный
    -дисконтный.... Потом опятьже вопрос: на каких условиях гасите?
    Если вексель выдан по номиналу, но гасите с дисконтом, то к первой проводки добавится Д-т 523;К-т70102...
    Если дисконтный или процентный,то опять много вариантов.... Каков дисконт или сколько начисленно процентов??! Можно, конечно, Вашу ситуацию расмотреть на конкретном примере с числами....

    Комментарий


    • #3
      JacsonMY Под учётом не по месту платежа. имеется ввиду. что вексель выпушенный одним офисом гасится другим? В этом случае расчеты проводятся через 47422 и 47423 счета.

      Комментарий


      • #4
        Netz
        Вексель простой выдан по номиналу.
        Меня особо интересут проводка
        Д-т 523
        К-т 52502

        Комментарий


        • #5
          Netz
          Да и ещё, нам по 47422 сказали строго НИ-НИ а то БО-БО будет.

          Комментарий


          • #6
            JacsonMY , если вексель продан по номиналу, то на 52502 ничего не отражено!!! Следовательно, списывать нечего... Разницу между номиналом и ценой учета смело отправляйте на доходы. По поводу 47422 я завтра уточню...

            Комментарий


            • #7
              не по месту платежа
              Может все таки "не по месту продажи/ выпуска"?
              Предъявляться-то вексель должен как раз в месте платежа, указанном в его реквизитах.

              Если, например, вексель, выпущенный центральным офисом, предъявляется в филиал, то в проводках могут быть задействованы счета межфилиальных расчетов. Так что уточните поконкретнее условия.

              Комментарий


              • #8
                JacsonMY

                Если вексель, выпущенный одним филиалом(1) (головным офисом), предъявляется в другом филиале(2) (выпущен по номиналу, без%), то варианта два:
                1. Филиал2, принимает вексель, передает документы в Филиал1, и тот погашает вексель. Проводки ессно в Филиале1. Доходы от досрочного учета тоже.
                2. Ч/з счета межфилиальных расчетов передается на баланс Филиала2 соответствующий лицевик 523-го счета. Проводки в Филиале2, доходы тоже.
                Короче, как в своей учетной пропишете.
                Если вексель процентный или дисконтный - несколько сложнее.

                А куда тута 474 - ??????. Тем более, что ЦБ по поводу 474 ругается.

                Комментарий


                • #9
                  Netz Можно, конечно, Вашу ситуацию расмотреть на конкретном примере с числами....
                  Есть три варианта, скажите как правильно будет, или в каких случаях какой вариант применим?
                  Вексель выпущенный банком номинаом 100 едениц, был реализован первому векселедержателю за 8 ед.
                  Вариант №1
                  Д-т 523 К-т 30301 80 ед.
                  Д-т 523 К-т 52502 20 ед.

                  Вариант № 2
                  Д-т 523 К-т 30301 70 ед.
                  Д-т 523 К-т 52502 20 ед.
                  Д-т 523 К-т 70102 10 ед.

                  Вариант № 3
                  Д-т 523 К-т 30301 90 ед.
                  Д-т 523 К-т 52502 10 ед.
                  Д-т 70204 К-т 52502 10 ед.

                  Комментарий


                  • #10
                    Netz Вексель выпущенный банком номинаом 100 едениц, был реализован первому векселедержателю за 8 ед.
                    Прошу прощения, опечатка: ...... был реализован первому векселедержателю за 80 ед.

                    Комментарий


                    • #11
                      JacsonMY , давайте еще уточним... Заплатил клиент( первый векселедержатель) за вексель 8 ед. Номинал векселя 10 ед. При досрочном погашении векселя сколько вы оплачивете предъявителю векселя? ....

                      Комментарий


                      • #12
                        JacsonMY , все поняла.... Проводки верные. Только мы такие векселя называем дисконтными . Теперь про 474 счет. Действительно при расчете между филиалами используем 30301-30302 счета. Неприятный момент возникает ( хотя и редко встречающийся) когда с физического лица надо удерживать подоходный налог... Но это уже другая тема разговора.

                        Комментарий


                        • #13
                          Netz При досрочном погашении векселя сколько вы оплачивете предъявителю векселя?
                          Извините, что сразу не оговорился в начале темы, но просто у меня (начинающего) такой ситуации ещё не было. Просто я, как говориться, прорабатываю различные варианты, дабы набраться опыта.
                          А эту ситуацию вычитал в одном журнале, вот и хочу разобраться какие проводки в каких случаях делать.

                          Комментарий


                          • #14
                            JacsonMY , а про то ...в каких случаях какой вариант применим?... Применимы на практике все три варианта, все зависит от того о какой цене досрочного учета векселя договорятся стороны...

                            Комментарий


                            • #15
                              Netz все поняла.... Проводки верные.
                              То есть все три варианта относяться к дисконтному векселю? (Я честно говоря и сам так думал да смелости не хватило сказать). А в чём тогда разница? Когда кокай вариант применять?

                              Комментарий


                              • #16
                                JacsonMY ,... Вы же сами все написали... Первый вариан, если договорились о том что оплатите столько, за сколько этот вексель выдали, второй - если оплачиваете меньше номинала, но больше чем первый векселедержатель заплатил за вексель и третий если выплачиваете меньше чем за вексель платили первоначально...... Удачи!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Netz
                                  Огромное спасибо!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Вот еще глупый вопросик, так, для успокоения совести:

                                    Вексель гасится досрочно с дисконтом, который должен быть отнесен на доходы, т.е. на 70102. А на какой символ по форме 2? Дисконтных доходов по собственным векселям 61-ми не предусмотрено...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Sorry, мы на 12606 относим.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Sorry

                                        Из разъяснений Департамента банковского регулирования и контроля

                                        ...доходы. получаемые кредитными организациями при проведении операций с векселями следует отражать по сиволым:
                                        -для векселедатедя:
                                        -12401-12407 "Доход от перепродажи (погашения) ценных бумаг" - доход, полученный при досрочном погашении векселя в виде разницы между ценой векселя, определяемой по взаимному согласию векселедателя и векселедержателя, и суммой, полученной при выдаче векселя первому векселедержателю.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Оба-на! А мы - на 12303... Кто в лес, кто по дрова. Будем думать. Спасибо за подсказку! :-)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Хотя если вексель изначально был размещен нами по номиналу, а гасится ниже - то вроде и 12303 логично...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Мне кажется, этот вид доходов в экономическом смысле ОЧЕНЬ отличается от указанных по символам 123ХХ и 124ХХ - ведь в общем случае это доход от перепродажи (в том числе дисконтный доход), т.е. разница между ценой приобретения и ценой реализации (погашения) ЦБ. А выкуп собственного векселя по цене ниже номинала - это фактически прощение долга.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Sorry
                                                По поводу 123 символа из этих-же разъяснений..
                                                - 12301-12308 "Дисконтный доход по векселям" - доход по векселю, полученный в виде разницы между номинальной стоимостью векселя, уплачиваемой векселедателем при наступлении срока платежа и суммой, полученной при выдаче векселя первому векселедержателю.

                                                Хотя, если честно, я такую ситуацию представляю себе с трудом... коли уж наступил срок платежа- платить надо ИМХО полностью. А выдать вексель по цене выше номинала!!!!!!!!????????

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Вот, нашлось:

                                                  Вопрос: К какому символу Статей доходов и расходов в Схеме аналитического учета доходов и расходов в кредитных организациях следует относить доходы, полученные кредитной организацией при выкупе с дисконтом собственного векселя, проданного ранее по номинальной стоимости?

                                                  Ответ: В соответствии с Приложением 8 "Схема аналитического учета доходов и расходов в кредитных организациях" к Правилам ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях от 18 июня 1997 г. N 61 доходы, полученные банком по операциям с собственными векселями, относятся к символу 12603 "Доходы по другим операциям с ценными бумагами".
                                                  22.01.98 О.А.Черникова

                                                  Департамент контроля за
                                                  деятельностью кредитных
                                                  организаций на финансовых


                                                  И еще:


                                                  Вопрос: Выпущенный банком вексель был реализован по номиналу, а затем учтен досрочно с дисконтом. Может ли полученный банком доход быть отнесен к символам N N 12301-12308 "Дисконтный доход по векселям"?

                                                  Ответ: Отнесение дохода, полученного банком в результате досрочного выкупа собственного векселя, к символам N N 12301-12308 "Дисконтный доход по векселям" (Приложение N 8 "Схемы аналитического учета доходов и расходов в кредитных организациях" к "Правилам ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях Российской Федерации" от 18 июня 1997 г. N 61 (в ред. Указаний Банка России N 62-У от 11 декабря 1997 г. "О внесении изменений и дополнений в "Правила ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации")) неправомерно, так как к указанным символам, на наш взгляд, может быть отнесен только дисконт, полученный в результате проведенных операций с векселями третьих лиц, а не с собственными векселями. По нашему мнению, полученный банком таким образом доход должен относиться к символу 12603 "Доходы по другим операциям с ценными бумагами".
                                                  10.03.98 С.М.Камнев

                                                  Департамент контроля за
                                                  деятельностью кредитных
                                                  организаций на финансовых
                                                  рынках Банка России

                                                  А символ этот 12603 "доходы по другим операциям с ценными бумагами" был отменен в 2001 году. Вместо него следует использовать, видимо, 12606.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Sorry , согласно 61-м Правилам "Другие доходы по операциям с выпущенными ценными бумагами - 12606".
                                                    (введено Указанием ЦБ РФ от 20.11.2001 N 1054-У).......
                                                    Символа 123ХХ-124ХХ по учтенным ценным бумагам.
                                                    Так что солидарна с marina ...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Цитировал я Письмо ЦБР № 15-1-1/365 от 11.03.2002 г. Выложить не могу - факс плохочитаемый.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Н-да, у меня в Консультанте нет такого письма. Запросить что ли? Письмо-то свеженькое, а вопросы-ответы 1998 года.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Докладываю: Консультант этого письма не имеет, говорят, что ЦБ им поставляет письма такого рода только на свое усмотрение. Видимо, это из частной переписки ЦБ с каким-нибудь банком.
                                                          Из приведенных выше аргументов пока по-прежнему склоняюсь к 12606.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Sorry

                                                            "Видимо, это из частной переписки ЦБ с каким-нибудь банком. "

                                                            Это ответ Департамента банковского регулирования и контроля ЦБ на запрос Тюменского ГУ.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X