Bankir.Ru
10 декабря, суббота 15:46

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Факторинг экспортный и импортный

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Факторинг экспортный и импортный

    Привет всем!

    Давайте поговорим о международном факторинге. Есть опыт, готов ответить на вопросы (кроме таких типа "а вот скиньте мне инструкцию/методику и т.д.").

  • #2
    Чудненько... наконец-то появилась родственная душа...

    Вопросы:

    откуда опыт, если не секрет?

    как, с учетом требований росс. валютного законодательства, проводится уступка права требования по экспортным receivables - под лицензию ЦБ РФ?

    Касательно импортного факторинга - по-моему, этим должны заниматься не в России, а за рубежом, или Вы (если Вы резидент) готовы работать с обязательствами российских импортеров, уступаемыми Вам иностранными поставщиками?

    Комментарий


    • #3
      Разрешение ЦБ требуется если:
      А. Финансирование под уступку выплачивается НЕ в росс.рублях
      Б. Платеж от иностранного покупателя приходит НЕ на транзитник экспортера.

      Если эти 2 условия не выполняются, разрешение ЦБ не нужно.

      По импорту: мы обслуживаем иностранные факторинговые компании. Касательно разрешения ЦБ тоже самое - оно необходимо если импортер будет платить нам (импорт-фактору) в валюте. Если нет, то нет.

      Комментарий


      • #4
        Так в этом и вопрос, коллега - интерес экспортера к факторингу в немалой степени обусловлен возможностью ограничить риски, при этом в случае реализации риска (т.е., неплатежа инопокупателя) экспортер должен получить лицензию. Когда Вы структурируете сделку, Вы просите экспортера озаботиться получением лицензии заранее или как?

        Кас. импорта - покупаете ли Вы обяз-ва российских импортеров без регресса?

        btw, Вы - банк или финкомпания?

        Комментарий


        • #5
          1. Еще раз - никаких лицензий получать не надо.
          При условии что у покупателя нет претензий по качеству и количеству, т.е когда мы имеем дело просто с длительной просрочкой, деньги в любом случае поступять от импорт-фактора на 91 первый день просрочки (платеж по гарантии).

          2. Мы не покупаем требования к импортерам, мы выступаем в качестве импорт-фактора. Наша задача - оценить риск и выступить в качестве гаранта платежа(не путать с банковской гарантией).

          3. Банк.

          Комментарий


          • #6
            кстати, а ставки по такому экспортному фин-ю у Вас тоже рублевые?

            Комментарий


            • #7
              Финансирование выплачивается в рублях, ставки соответствующие конечно.

              Коллега, а Вы сами чем занимаетесь?

              Комментарий


              • #8
                форфейтингом ))... ну и в целом финансированием ВЭД, но только в валюте и только по emerging markets (LatAm, ЮВА, Ближний Восток, Африка, Вост. Европа, бывш. СССР)

                есть намерения поработать и по экспортному факторингу, отсюда и вопросы к Вам...

                Комментарий


                • #9
                  2. Мы не покупаем требования к импортерам, мы выступаем в качестве импорт-фактора. Наша задача - оценить риск и выступить в качестве гаранта платежа(не путать с банковской гарантией).
                  Кстати, а какова процедура оценки риска, есть какой-либо риск-лист?

                  Комментарий


                  • #10
                    Receivable

                    Разрешение ЦБ требуется если:
                    А. Финансирование под уступку выплачивается НЕ в росс.рублях
                    Б. Платеж от иностранного покупателя приходит НЕ на транзитник экспортера.


                    По пункту Б все понятно.
                    А вот с п А. заковыка.
                    Куды девать обязательную продажу при финансировании в рублях?
                    И куды девается ГТК с требованием репатриации экспортной выручки?
                    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                    Комментарий


                    • #11
                      вот и я думаю, хрень какая-то... для того, чтобы импорт-фактор заплатил, ему нужно переуступить права требования к инопокупателю, что само по себе уже капиталка... хотя, если это будет платеж за покупателя (принципала) по гарантии (именно гарантии!), которая будет привязана к экспортному контракту (т.е. как-то прописана в таковом, либо в приложениях/изменениях/дополнениях к нему), то в принципе все нормально... хотя недополучение ЭВВ все-таки должно в таком случае быть - ведь не за спасибо же импорт-фактор работает...

                      что скажете, Receivable?

                      Комментарий


                      • #12
                        Скажу следующее:

                        Начну наверное с конца последнего поста - по поводу вознаграждения импорт-фактора. Он конечно не за спасибо работает, но и комиссию свою не с платежа дебитора снимает. Т.е. репатриация происходит в полном объеме. Комиссию импорт-фактору платит экспорт-фактор, на основе счета выставляемого импорт-фактором по итогам отчетного периода.

                        Далее. Про обязательную продажу.
                        Платеж (от нереза ессно) падает на транзитник, экспортер продает валюту, сумма ранее выплаченного финансирования списывается фактором с его текущего рублевого на факторинговый счет. Все, поставка закрыта.

                        Про репатриацию я уже сказал выше - все возвращается и в полном объеме.

                        Комментарий


                        • #13
                          Receivable
                          Тоды это не факторинг.
                          Называйте вещи своими именами.
                          Транзитник - клиентский счет.
                          И деньги с него клиент может угнать в любой момент. И налоговая наехать в лучшем виде. И на расчетном рублевом ( не текущем) может ничего и не появиться.
                          В лучшем случае имеем согласие клиента на безакцептное списание.
                          А это уже совем другие (договорные) отношения с клиентами.
                          Реально никакой переуступки права требования нет!!!

                          Ситуация полностью аналогична трансферации и перуступке выручки по экспортным аккредитивам.
                          Её в теме документарные операции за три года изжевали до костей.
                          Вместе с валютчикамии и межрасчетчиками.
                          Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                          Комментарий


                          • #14
                            2 Gasper and Gzolkin

                            Господа, а с чего Вы взяли что платеж от дебитора при проведении факторинговых операций должен обязательно напрямую идти на счет фактора, а иначе это не факторинг? Попробую убедить Вас в обратном.


                            Во всем мире факторинговые компании имеют возможность разрешать прямые платежи от дебитора к поставшику, минуя факторинговый счет. Это всего лишь вопрос цены услуги и доверия фактора к конкретному клиенту. При этом дебитор уведомляется о факте наличия уступки деб.задолженности и о том, что платежи должны осуществляться исключительно по конкретным платежным реквизитам (причем это могут быть реквизиты вообще некоторой четвертой стороны, например коллектора!).

                            Я не говорю уже о том, что существует такая услуга как конфиденциальный факторинг...

                            При этом, заметьте, все то что я говорил применимо не только к экспортному, а также к внутреннему и импортному факторингу.

                            Комментарий


                            • #15
                              Receivable
                              Вопрос не в названии. Вопрос в возможности реализовать переуступленное требование без нарушения законодательства.

                              Про импортный факторинг все понятно тут вопросов нет. Равно как и по внутреннему.
                              Про конфидициальный факторинг тоже все понятно.
                              Если клиент, мягко говоря, доверительный, мне и огород городить не недо.
                              "Во всем мире" - это научпоп. Мы в России живем. С нашим родным валютным законодательством. Я не хуже Вас знаю, какие инструменты существиют во всем мире. Но половину из них не могу использовать.

                              Дайте конкретный пример экспортного факторинга с платежем коллектору.
                              Экспортер - Фирма "А" - Российский. Не доверительный, обычный посредник без залога. И без разрешения ЦБ на недополучение выручки.
                              Поставщик - "И" - например европейский. Нормальный, не офшор. Скажем, Сименс.

                              Вот тогда и будет предмет разговора.
                              Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                              Комментарий


                              • #16
                                2Gasper

                                1.Объясните мне - что такое "доверительный" клиент?


                                2. Экспортер - Фирма "А" - Российский. Не доверительный, обычный посредник без залога. И без разрешения ЦБ на недополучение выручки.
                                Поставщик - "И" - например европейский. Нормальный, не офшор. Скажем, Сименс.

                                Может все-таки Покупатель "И", он же дебитор, а не поставщик? Или я чего-то не понимаю?

                                И давайте без резкостей(научпоп и т.д.), ладно?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Если нет переуступки прав требования, значти это никакой не факторинг, просто структуированная кредитная сделка, а доверительный клиент или не доверительный это вопрос десятый.
                                  gzolk

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Receivable
                                    1. Извиняюсь за горячность. Конец дня, нервы..
                                    2. Если коротко . Доверительный клиент - это клиент, который не даст задний ход по безакцепному и не отзовет заявление с открытой датой на перевод с транзитника.
                                    3. Тысяча изинений за опечатку.
                                    Естественно , ПОКУПАТЕЛЬ, европейский. Просто писал одно, а смотрел, совсем в другое.
                                    А за научпоп, простите, извинятся не буду. В приснопамятные времена мой тогдашний банк вступил в IFA в 1994 г.С моей подачи и непосредственном участии. Через полгода у меня стоял их EDI-factor. Старенький, под DOS. Но вполне рабочий.

                                    ЗЫ. А вы много знаете в России банков, на которые поставят лимит и примут их гарантии по импорту в рамках работы с е-factor? Никойл и ВТБ не считается....

                                    Последний раз редактировалось Gasper; 27.11.2003, 10:23.
                                    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Да, таких банков немного, но есть готовность рассмотреть возможность расширения их перечня (btw, Никойл - ???) + есть интерес и потенциальная потребность к работе по импорту...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        dvk_lfc
                                        Дык, на первый взгляд какие проблемы? С импортом заморочек нет.
                                        Идете на сайт IFA, знкомитесь с правилами, скачиваете сhttp://www.factoring.org/documents/I...nformation.pdf memdership
                                        application и вперёд.
                                        Покупаете софтинку е-factor или PC-factor, обучаете сотрудника ( по опыту - за неделю этому можно даже обезьяну обучить)

                                        Но начинать надо с вопроса - а где клиенты под это дело???
                                        Легальные !!! импортеры, белые и пушистые??? Работающие регулярно и с серьезными объемами, позволяющими отбить затраты и сделать бизнес доходным?

                                        И часто на этом весь факторинг, увы, закачивается.
                                        Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          господа есть вопросы -
                                          1) факторинг по мнению наших юристов может быть только двух видов - путем покупки и в целях обеспечения (из анализа ст. 831 ГК). В первом случае нет комиссии банка, а есть разница между ценой покупки и продажи. Во втором комиссия может быть, но должно быть основное обязательство. Для меня было откровением. Приходится переделывать договоры и вводить понятие цена покупки с соответствующиеми формулами расчета этой цены
                                          2) До 01.01.02 размер оплаты факторинговых услуг (комиссии) банку (убытка от этой финансовой операции) согласно “Положения о составе затрат…” в полном объеме относился на себестоимость продаж (издержки обращения). Какова ситуация с отнесением этих услуг в 2002 году? Можем ли мы по-прежнему списывать их на издержки обращения в полном объеме или руководствоваться статьями 279 и 269 Налогового кодекса и соотносить размер убытка от уступки права требования долга банку с процентной ставкой ЦБ РФ, умноженной на коэффициент 1,1, как при обычном займе? В последнем случае получается, что превышение над указанной расчетной суммой надо относить на прибыль, остающуюся в нашем распоряжении после налогообложения (п. 1 ст. 279 НК РФ)?
                                          3) обязательно ли надо требовать оригиналы договора поставки или можно взять нотариально заверенную копию? продавец не дает говорит что согласно правилам ведения бух. учета первичные документы он должен хранить у себя

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            2 Gasper



                                            Доверительный, не доверительный - у нас подход формализован для всех категорий клиентов. Работаем как с крупными компаниями (которые вплотную подходят к уровню когда уже можно задуматься о выпуске облигационного займа) так и мелкими, например торговцами лесом у которых один инвойс на 5-10 тысяч тянет, не больше. При этом, заметьте, мы не заставляеем их переводить все обороты к нам. Паспорта сделок конечно у нас открываются, но финансирование мы им перечисляем в том числе и и на их счета открытые в других банках.

                                            Конкретно по операционке и Вашему примеру - Сименс платит импорт-фактору (или коллектору, но в нашем случае это импорт-фактор), импорт-фактор на следующий день 100% переводит нам, а если точнее то на транзитник клиента. Далее я уже процедуру описывал (валюта продается и т.д.). Это работает И ЭТО ФАКТОРИНГ, а не "1002 способ кредитования" как ошибочно считают многие.
                                            Проблема в том, что для многих товарищей, в том числе и сотрудников многих уважаемых российских банков никак не дойдет, что факторинг - это не только ценный мех, эээ сорри, не только финансировние, но и целый ряд сопутствующих услуг, как-то страхование риска неплатежа (причем не на кабальных условиях Ингоса!), услуги по управлению деб.задолженностью которые оказывает импорт-фактор (по нашему опыту после перехода на факторинг оборачиваемость д/з сокращается очень даже существенно), услуги по предоставлению поставщику современного софта (который кстати нужен не только фактору, но и клиенту, поскольку необходимость придумывать/покупать свой софт для контроллинга продаж с отсрочкой платежа просто отпадает), услуги по подбору качественных иностранных покупателей и т.д.
                                            Вот именно по этим качественным признакам и надо оценивать что предлагается клиенту - факторинг или нечто выдаваемое за факторинг, а если присмотреться то действительно банальный кредит/лизинг или еще черт знает что. "Купите "Форд" по факторингу" - видели такие растяжки по Москве? Ну и о чем еще можно говорить?

                                            Так что вешается ли д/з на баланс или на внебаланс, приходит платеж на факторинговый счет или на транзитник и т.д. - все это вторично в плане идентификации факторинга как услуги (пошлите юристов подальше!) - КЛИЕНТУ ВЕДЬ ВСЕ РАВНО, как это банк делает внутри себя - ему важно получить именно ту услугу, которую он хочет получить. Если бы нашим клиентам нужны бы были только деньги и ничего более того, мы бы давно разорились с факторингом, а кредитчики и прочие документарщики сплясали бы джигу на нашей могилке.
                                            Чтобы делать факторинг, нужны технологии, а также люди (причем не фронт-офис, а классный бэк-офис в первую очередь ). Факторинг в виде "двух столов в темном углу кредитного департамента" НИКОГДА НЕ ПОЛУЧАЛСЯ И НЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬСЯ!

                                            По поводу лимитов на росс.банки. Уверяю Вас - валюта баланса и рейтинги конечно важны, но рассматривая возможность работы с Вами в качестве импорт-фактора, экспорт-фактор будет в первую очередь рассматривать Ваш профессионализм как фактора, а здесь уже необходимо иметь хороший опыт работы по внутреннему факторингу (иначе как Вы докажете что Вы вообще умеете работать с дебиторкой). Если завтра предположим, Альфа вступит в FCI вы что думаете, все западные факторы сразу кинутся к ним за импортным факторингом? Как бы не так. То что это крупный банк скорее сыграет против него. Хотя наверное это не самый лучший пример - Альфа уже был членом FCI до кризиса. Ну хотите, пусть это будет Сбер. Сбер - член FCI! Это к тому же еще и очень смешно))

                                            Уффф, много получается.

                                            Пойдем дальше. IFA.
                                            Вот здесь мой Вам искренний поклон как одному из первопроходцев. Но почему IFA? Как это Вы прошли мимо FCI и IFG и выбрали в итоге американскую, а не европейскую ассоциацию? Чем руководствовались? Они даже сейчас стыдятся открыть в свободный режим доступ списку членов на своем сайте, а что было 9 лет назад я даже представить себе не могу... Вообщем очень даже любопытно услышать об этом поподробнее, если хотите можно в мыло.

                                            Еще далее - непушистость импортеров никакая не помеха, доказано Занусси как говорится. А воообще, ошибка ВСЕХ росс-х банков которые пытались заняться импортным факторингом состоит в том, что:
                                            А. Они пытались делать это без опыта внутреннего факторинга.
                                            Б. Позиционировали импортный факторинг как услугу для импортера.А это ведь услуга для ФАКТОРИНГОВЫХ КОМПАНИЙ! Мы импортный факторинг продаем не в России, а там. Чтобы запустить импортный факторинг, нужно в первую очередь горячее желание на то иностранного поставщика, а не его росс. покупателя, уж это Вы должны знать. Так что, Вы правы, начинать надо действительно с вопроса "а где клиенты под это?", только искать этих клиентов надо не в этой стране.
                                            Иначе, опять же соглашусь с Вами, весь факторинг (импортный) на этом и закончится.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Receivable Ну вот, уже что-то.

                                              1.На IFA попали, потому что ОНИ нас нашли. Были нормальные потоки из США
                                              и Австралии. Их и сервили.
                                              Т.е. все по Вашей методе. Хотели поставщики.

                                              2. Без опыта работы по внутреннему фактрингу соваться в международный -
                                              большая ошибка. Согласен.

                                              3. Чтобы делать факторинг, нужны технологии, а также люди (причем не фронт-офис, а классный бэк-офис в первую очередь ). Факторинг в виде "двух столов в темном углу кредитного департамента" НИКОГДА НЕ ПОЛУЧАЛСЯ И НЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬСЯ! Согласен на все сто.



                                              Уверяю Вас - валюта баланса и рейтинги конечно важны, но рассматривая возможность работы с Вами в качестве импорт-фактора, экспорт-фактор будет в первую очередь рассматривать Ваш профессионализм как фактора, а здесь уже необходимо иметь хороший опыт работы по внутреннему факторингу (иначе как Вы докажете что Вы вообще умеете работать с дебиторкой
                                              Это не только факторинга касается. Но и многих других вещей - forex, MM, trade finance. И это нормальный подход.

                                              что факторинг - это не только ценный мех, эээ сорри, не только финансировние, но и целый ряд сопутствующих услуг, как-то страхование риска неплатежа

                                              И с этим я полностью согласен.

                                              Я не оспариваю Ваших знаний и навыков в области факторинга.
                                              Более того, мне очен-но радостно, что в России есть люди, которые эти делом занимаются.

                                              Просто я сейчас работаю в небольшом банке, и часто общаюсь опять-же с коллегами из небольших банков.

                                              И мне кажется, что у нас имеет место быть взаимное недопонимание, связанное с различием подходов к оценке ситуации

                                              Моя проблема -проблема неболшого банка лежит не в области технологии факторинга. Допусти, я умею это делать и активно
                                              делаю на внутреннем рынке.

                                              Переходим к примеру.
                                              Сименс платит импорт-фактору (или коллектору, но в нашем случае это импорт-фактор), импорт-фактор на следующий день 100% переводит нам, а если точнее то на транзитник клиента. Далее я уже процедуру описывал (валюта продается и т.д.).

                                              Я при финансировании принимаю кредитный риск на экспортера, у которого нет другого обеспечения, кроме ожидаемой экспортной выручки. И он переуступает мне это право. Риск неплатежа от покупателя для меня в этом случае закрыт импорт-фактором. Все хорошо. Поставка состоялась, есть транспортные документы, ГТД и пр.
                                              Пришли деньги на мой корсчет от импорт- фактора.
                                              И тут я с удивлением обнаруживаю, что мой уважаемый экспортер попал на картотеку. Или имеется некая задолжность по налогам. И я не могу реализовать моё право по переуступке. Поскольку после попадания денег на транзитный счет
                                              я становлюсь кредитором третьей очереди, и не более.
                                              А пустить деньги в обход транзитника я тоже не могу. Во - первых, это будет недополучение валютной выручки.
                                              Во вторых, на меня немедленно наедет налоговая с обвинением в умышленном содействии уводу денег с текущего счета клиента. ( Есть судебные прецеденты. Найду- выложу).
                                              И я, маленький банк, остаюсь на бобах. И еще налетаю на резервы по ссудам.

                                              Плюс к этому, есть такая замечательная вещь, как ЭКСПОРТНЫЙ НДС.
                                              Который мой уважаемый экспортер должен заплатить. А вернет его в лучшем случае ( если когда вернет) - через 7 месяцев.
                                              Соответственно, финансировать я его должен буду не на сумму товара, а на сумму товара плюс НДС. При нормальной оптовой марже в 10% преуступленная выручка не покроет объемов финансирования.
                                              Т.е. получается, что можно финансировать только клиента, у которого есть деньги. А таким клиентам финансирование , как правило, не нужно.

                                              Насчет непушистости и законов Занусси готов спорить в БИ-мыле.
                                              Увы, это помеха.

                                              Про бухгалтерию я ничего писать не буду, поскольку этм не занимаюсь.
                                              Как и про забычивость ЦБ в методологии учета данных операций.

                                              Ух, тоже длинно получилось.

                                              ЗЫ. Только не поймите все сказанное в том смысле, что факторингом в России заниматься нельзя. Конечно же можно. И нужно.
                                              Но для большинства банков, в частности при экспорте, описанная выше ситуация является крайне типичной.
                                              Последний раз редактировалось Gasper; 27.11.2003, 19:11.
                                              Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Дык, на первый взгляд какие проблемы? С импортом заморочек нет.
                                                Идете на сайт IFA, знкомитесь с правилами, скачиваете сhttp://www.factoring.org/documents/...Information.pdf memdership
                                                application и вперёд.
                                                Покупаете софтинку е-factor или PC-factor, обучаете сотрудника ( по опыту - за неделю этому можно даже обезьяну обучить)
                                                Спасибо за приглашение в IFA, IFG и FCI... но мы - международная группа (банк+компания), занимающаяся trade finance с 1984 г., blah-blah ... короче, у нас оно есть. Основная деятельность - документарка и форфейтинг. Наш интерес -(а) "продавать" российский корпоративный риск по импортным операциям, замещая его приемлемым для нас российским банковским риском; (б) работать с emerging market рисками для российских экспортеров (даже среднесрочными (3-5 лет), в случае соответствующих товаров - ст. 6.2 ЗоВРиВК) - country list см. выше. Работать - это выкупать без регресса (и это возможно!), либо подтверджать (зеркально импортной схеме г-на Receivablа).


                                                По поводу лимитов на росс.банки. Уверяю Вас - валюта баланса и рейтинги конечно важны, но рассматривая возможность работы с Вами в качестве импорт-фактора, экспорт-фактор будет в первую очередь рассматривать Ваш профессионализм как фактора, а здесь уже необходимо иметь хороший опыт работы по внутреннему факторингу (иначе как Вы докажете что Вы вообще умеете работать с дебиторкой). Если завтра предположим, Альфа вступит в FCI вы что думаете, все западные факторы сразу кинутся к ним за импортным факторингом? Как бы не так. То что это крупный банк скорее сыграет против него. Хотя наверное это не самый лучший пример - Альфа уже был членом FCI до кризиса. Ну хотите, пусть это будет Сбер. Сбер - член FCI! Это к тому же еще и очень смешно))
                                                а мы и есть экспорт-фактор... правда, ни одной ФАКТОРИНГОВОЙ сделки по РФ/СНГ еще не было... зато были и есть по более экзотичным странам, и какие сделки... Нам, как нерезиденту, внутренний рынок пока не интересен... а с внешнеторговой дебиторкой мы работаем с момента основания (см. выше). Сберу и Альфе такие схемы не очень интересны, ибо СБ проще (и выгодней) дать ден. кредит импортеру на 3-5 лет, а Альфа (как пример) все больше тяготеет к ритейлу.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  dvk_lfc .
                                                  мы - международная группа (банк+компания), занимающаяся trade finance с 1984 г., blah-blah ... короче, у нас оно есть. Основная деятельность - документарка и форфейтинг

                                                  Тысяча извенений за blah-blah.
                                                  Просто тема новая, и по первым постам бывает крайне трудно определить
                                                  уровень собеседника.

                                                  В любом случае, это я очень удачно сюда попал.
                                                  Более того, есть предметный разговор.
                                                  См. Би-мыл
                                                  Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Receivable, я sorry за непонятливость,
                                                    все таки объясните мне недалекому.
                                                    1) Есть экспорный контракт,
                                                    2) Есть Экспортер,
                                                    3)Есть Дебитор, он же Сименс,
                                                    4) Есть рассрочка платежа (пусть будет до 90 дней),
                                                    5) Есть факт отгрузки, ГТД, коносамент и т.д,

                                                    "Конкретно по операционке и Вашему примеру - Сименс платит импорт-фактору (или коллектору, но в нашем случае это импорт-фактор), импорт-фактор на следующий день 100% переводит нам, а если точнее то на транзитник клиента. Далее я уже процедуру описывал (валюта продается и т.д.). Это работает И ЭТО ФАКТОРИНГ, а не "1002 способ кредитования" как ошибочно считают многие" ???

                                                    А когда Сименс платит импорт-фактору?

                                                    Можно 6),7),8) .... мне обяснить поподробнее?,
                                                    gzolk

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сименс платит импорт-фактору (или коллектору, но в нашем случае это импорт-фактор), импорт-фактор на следующий день 100% переводит нам, а если точнее то на транзитник клиента. Далее я уже процедуру описывал (валюта продается и т.д.).

                                                      И ЭТО ФАКТОРИНГ, а не "1002 способ кредитования" как ошибочно считают многие
                                                      Если это факторинг, то где переуступка? И почему платят не Вам (как, по идее, bona fide holderу), а первоначальному бенефициару? непонятно...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        dvk_lfc
                                                        Дык и я про то-же второй день толкую.
                                                        Если платят бену, то где перуступка -то????.
                                                        И как это вообще выглядит с точки зрения нормального asset management, когда бен сначала получает финансирование в рублях от якобы bona fide holderу , а потом ЕЩЕ PАЗ получает сумму выручки к себе на транзитник???
                                                        И че мне, несчастному bona fide holderу с такой квази-перуступкой делать?
                                                        Я не могу выйти с задолжностью на рынок и продать её. Не в виде векселя, ни в каком другом.
                                                        Потому что ОБЯЗАН обеспечить поступление экспортной выручки на счет экспортера. При нарушении - штраф и матумба вплоть до отзыва лицензии.
                                                        Еще раз повторяю, на 100 ИМХО, в рамках действующего валютного законодательства без наличия лицензии ЦБ на неполучение экспортной выручки никагого ЭКСПОРТНОГО ФАКТОРИНГА в Росии быть не может.

                                                        Если коллега Receivable имеет какие-то аргументы против сказанного, жду с нетерпением.
                                                        Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          может, Gasper - но это уже чисто документарная операция (причем м.б. как факторинг - с регрессом, так и форфейтинг - без регресса): негоциация док-тов по аккр-ву (с отсроченным рамбурсом)...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            2 Gzolkin
                                                            Сименс платит импорт-фактору по каждой отдельной поставке, после истечения отсрочки. Чего непонятного то?

                                                            2 Gasper

                                                            А я вот говорю Вам, что ИМХО факт попадания платежа на счет фактора и только потом на счет дебитора (за всякими вычетами), не является определяющим фактором для идентифицирования сделки как факторинговой. Про 4 признака факторинга, уверен, помните не хуже меня. Опять же, как все-таки быть с конфиденциальным факторингом, при котором платеж ВСЕГДА идет от дебитора к поставщику минуя факторинговый счет? Это, небось, тоже не факторинг?

                                                            Боюсь спросить Вас про ситуацию, когда финансирование под уступку дебиторской задолженности вообще не выплачивается…

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X