Bankir.Ru
10 декабря, суббота 15:46

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

резерв при факторинге

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • резерв при факторинге

    Плиз, подскажите неразумному... Факторинг с правом регресса... первоначально создаем как по текущей ссуде... т.е. 1%.... в случае просрочки? как быть?

  • #2
    и чего, ни у кого нет мыслей. А ситуация абсолютно реальная, дата оплаты счета-фактуры -01, дата регресса - 15, в течении 15 дней группа риска меняется при неоплате 01?

    Комментарий


    • #3
      Уважаемые банкиры, добрый день!
      Продолжая тему хочу спросить, в случае если финансирование по договору факторинга проводится не сразу, а частями, например при передаче прав требования 70%, а последние 30 % только в момент, когда они будут погашены должником, какой нужно создать резерв?
      На всю номинальную сумму прав требования или только на сумму первоначального финансирования?

      Комментарий


      • #4
        Для расчета резерва идет сумма непогашенного финансирования на отчетную дату.

        Комментарий


        • #5
          Olgi
          Итак, на счете 47803 отражена общая сумма прав требования по договору, а на счете 47401 числится остаток в размере 30% от суммы прав требования из выше указанного примера.
          Резерв, согласно 254-П, начисляется на остаток по счету 47803. А где прописано, что "Для расчета резерва идет сумма непогашенного финансирования на отчетную дату"???

          Если я что напутал, поправьте меня.

          Комментарий


          • #6
            Olgi ВАСЯ 2


            Может кто-нибудь подскажет .???

            Комментарий


            • #7
              MaxV Инструкция вступит в силу с 1-го августа. и вроде 47402 пока еще в силе.

              Комментарий


              • #8
                Olgi
                Согласен, но я спрашиваю на будущее, и причем 47402?

                Комментарий


                • #9
                  Ну чтож, пока будущее не наступило, вопрос про резервы еще раз. По заключенным договорам финанс. под уступку банк приобрел у торг. организации права требования к физикам. Для формирования резерва фин.анализ для кого делаем - для физика (его способность погасить "кредит")?
                  С уважением, ММ

                  Комментарий


                  • #10
                    [QUOTE=Olgi]MaxV можно все таки уточнить коллеги, резерв делается 1% (без просрАчки) на посл день месяца от остатка на счете 47803 или возможен вариант как остаток от разница 47803-47401..как правильно то?

                    Комментарий


                    • #11
                      Огромная просьба подключиться к обсуждению, появился вопрос, который раньше не возникал. Почитав эту тему стала разбирать 205-П, 254-П...etc. и нигде не увидела, что резервы по факторингу учитываются на 47804.

                      MaxV пишет: Резерв, согласно 254-П, начисляется на остаток по счету 47803. Почему не на 47425? Ведь согласно 205-П резервы учитываются на 47425.
                      А, что касается 478 счета...чем Вы руководствовались? В 205-П в Приложении 12 в ПОРЯДКЕ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СДЕЛОК ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ ОТ ТРЕТЬИХ ЛИЦ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ В ДЕНЕЖНОЙ ФОРМЕ в Главе 2, ИМХО речь идет совсем о другом.

                      Народ, факторинг до сих пор не разбирала. А посему, критика приветствуется и даже очень приветствуется.

                      Комментарий


                      • #12
                        MaxV пишет: Резерв, согласно 254-П, начисляется на остаток по счету 47803. Почему не на 47425? Ведь согласно 205-П резервы учитываются на 47425.
                        Возможно, вы просто друг друга не поняли. Резерв начисляется на остаток задолженности, приравненной к ссудной, следовательно, на остаток на счетах 47801-47803 в зависимости от вида договора (см. Приложение 12), а учитываются (что согласитесь, не одно и то же с понятием "начисляются") на счете 47804 (опять же 205-П). Если посмотрите аналитику счета 478 "Вложения в приобретенные права требования", там найдете ответы на все вопросы про резервы.
                        С уважением, ММ

                        Комментарий


                        • #13
                          MM
                          Для факторинга разве не на разницу начисляется (с-до по Д 47803 – с-до по К 47401)?
                          Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

                          Комментарий


                          • #14
                            мне кажется, что надо начислять резерв на с-до по сч. 47401.
                            А подскажите, чье финансовое положение надо оценивать: Дебитора или продавца?
                            На мой взгляд, если факторинг с правом регресса- то Продавца, а если без права регресса, то Дебитора.
                            Ваше мнение?

                            Комментарий


                            • #15
                              а давайте проводками:

                              1) Д 47803 К 47401 - 120 000 руб. - Учет права требования по цене приобретения;
                              2) Д 47401 К 40702 - 100 000 руб. - Финансирование Клиента (окончательное финансирование произойдет при погашении требования Должником)

                              Отсюда остаток задолженности: с-до по Д 47803 - с-до по К 47401= 120 000 - 20 000 = 100 000 руб.
                              Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

                              Комментарий


                              • #16
                                Lightsir , как то я не пойму, что значит С-до Дебет счета или С-до Кредит счета? Сальдо - это разница между остатками Дта и Кта одного счета. Или нет?
                                С уважением, ММ

                                Комментарий


                                • #17
                                  MM
                                  Ага, вы правы
                                  Правда, я сказал сальдо по Д.(К.) счета, привязывая его тем самым к активному или пассивному типу. То бишь 47 803 - активный счет и сальдо у него будет "дебетовое" (активный остаток) и т.д.
                                  Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Lightsir мне кажется, что резерв все-таки должен быть начислен на остатки по счетам 47801-03, следуя 254-П к задолженности, на которую создается резер, относятся: денежные требования кредитной организации по сделкам финансирования под уступку денежного требования (факторинг);
                                    Эти требования отражены на счетах 47801-03, которые так и называются - "Права требования..", а счта 474 - относятся к расчетам по отдельным операциям. Или???
                                    С уважением, ММ

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      MM
                                      У меня вопрос.
                                      Почему, следуя логике начисления резерва на остаток по 47803, резерв не начисляется на остатки по счету 47426 ???

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        MM
                                        по 254-п

                                        1.4. Величина потери ссудой стоимости определяется как разность между балансовой стоимостью ссуды, то есть остатком задолженности по ссуде, отраженным по счетам бухгалтерского учета на момент ее оценки...

                                        1.8. Резерв формируется в пределах суммы основного долга (балансовой стоимости ссуды).

                                        Вы, по-моему, рассматриваете ситуацию, когда уступка сопровождается и одновременным 100 % финансированием, но финансирование может производится позже, а в практике так оно и происходит - окончательное финансирование в момент погашения требования Должником.

                                        те, я к тому, что вы правы для определенных ситуаций - это точно
                                        Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          MaxV Почему, следуя логике начисления резерва на остаток по 47803, резерв не начисляется на остатки по счету 47426 ???
                                          Не ясно, при чем здесь 47426? Это обязательства банка по уплате процентов по привлеченным средствам, а мы говорим про задолженность, приравненную к ссудной..
                                          С уважением, ММ

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Lightsir ,да, я описываю процедуры своих договоров, т.е. финансирование происходит одномоментно в размере 100%.
                                            С уважением, ММ

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Прочитала разные консультации аудиторов, в результате пришла к выводу, что резерв надо начислять на счет 47803 - на сумму права требования (см. приложение 1 к 254-п). Ссуда- денежные требования банка по сделкам финансирования ... Значит -остаток по сч. 47803.

                                              А кого все-таки правильно оценивать при создании резерва? Чье фин.положение? Дебитора или продавца?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Kathryn

                                                А кого все-таки правильно оценивать при создании резерва? Чье фин.положение? Дебитора или продавца?
                                                если с регрессом то оцениваем Продавца, если без регресса то Дебитора

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Я тоже так думаю. А как оценивать обслуживание долга, получается по Продавцу. Т.е. если право требования к Продавцу возникает через 5 дней после срока оплаты, установленного для Дебитора (например срок оплаты Дебитора до 05.11.04). А Продавец обязуется оплатить наше требование в течении 5 дней, то мы оцениваем обслуживание долга как хорошее, если Продавец погасил задолженность до 15-го числа включительно. Так? Или же все-таки по Дебитору оцениваем обслуживание долга?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    MM
                                                    Прошу прощения, оговорился. На самом деле я имел ввиду счет 47427 "Требования по получению процентов".
                                                    На 47803, у нас числится вся сумма права требования : и основной долг, и проценты . Поэтому Большой вопрос , зачем начислять резерв на проценты которые мы еще не получили???
                                                    Провожу аналогию с 47427...
                                                    Хотелось бы узнать, что Вы думаете по этому поводу?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      На 47803, у нас числится вся сумма права требования: и основной долг, и проценты .

                                                      MaxV
                                                      На счете 47803 вознаграждение Фактора не числится.На данном счете учитываются права требования по цене приобретения. Вознаграждение включено в номинальную стоимость права требования и учитывается на счете 91310

                                                      1399-у: "Операции на внебалансовом счете N 91310 "Номинальная стоимость приобретенных прав требования" осуществляются в целях контроля за полнотой погашения должником (заемщиком) обязательств по первичному договору."
                                                      Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        MaxV , согласна с Lightsir . На 478 "сидят" суммы фактических затрат на приобретение требования. Так что резерв начисляем на сумму без процентов, их нет на этом счете. Проверьтесь, MaxV , почему у вас на 47803
                                                        числится вся сумма права требования : и основной долг, и проценты
                                                        С уважением, ММ

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          В продолжении темы...
                                                          Как оцениваете обслуживание долга по факторингу?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Kathryn, а в чем проблема? Все по 254-П.
                                                            С уважением, ММ

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X