Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 06:54

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Методики установления лимитов по факторинговым операциям

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Методики установления лимитов по факторинговым операциям

    Друзья, срочно, очень срочно нужна методика по установлению лимитов на факторинговые операции! Если у кого-нибудь существует подобная методика или хотя бя кто-то готов поделиться подходами или ссылками, буду очень признателен!

  • #2
    Я предлагаю использовать комбинацию двух подходов:
    1. АФХД Клиента ( и, по возможности, Дебиторов)
    2. Статистический анализ платежей по договорам, предлагаемым Клиентом к финансированию.
    Вывод делайте на основании этих двух моментов.

    Комментарий


    • #3
      Однажды вечером

      Я бы не ставил АФХД Клиента на первое место, особенно в отношении факторинга без регресса.

      Комментарий


      • #4
        SMuV
        Верно, однако безрегресный факторинг в том виде, в котором он существует сегодня - это факторинг. при котором дебиторами являются аффилированные с финансовым агентом структуры. Безрегрессный факторинг в чистом виде встречается нечасто - слишком стрёмный бизнес. Регресс все же шире распространен..

        Комментарий


        • #5
          ... Да и страховщики не страхуют фаткоринг без регресса.

          Комментарий


          • #6
            Если проводишь АФХД клиента и на основе этого принимаешь решение о его финансировании, то проще и дешевле прокредитовать клиента, а не городить факторинг!
            Вся прелесть факторинга в том, что не важно - какое фин. состояние у клиента, главное чтоб уступаемая дебиторка была ликвидной (например, если покупаем вексель, мы не смотрим кто его нам продает, все внимангие на векселедателя!)

            Комментарий


            • #7
              Если проводишь АФХД клиента и на основе этого принимаешь решение о его финансировании, то проще и дешевле прокредитовать клиента, а не городить факторинг!
              Это если у Клиента с залогами все в порядке.. А если весь товар болтается "за балансом", а обороты достаточно серьезные??
              И потом вексель - "безусловное обязательство заплатить определенную сумму в определенный срок", которое является "простым и ничем не обусловленным"..
              Сдается мне, что коммерческая дебиторка таковой не является. И потом, существуют такие нюансы, как:
              1. возврат товара
              2. прекращение обязательств зачетом
              3. недогруз, некомплектность или брак товара
              Или у Вас есть универсальный рецепт решения этих вопросов (читай "возврата первоначального платежа"??)[/QUOTE]

              Комментарий


              • #8
                А если весь товар болтается "за балансом", а обороты достаточно серьезные??
                = можно кредитовать под залог прав требования.

                существуют такие нюансы, как:
                1. возврат товара
                2. прекращение обязательств зачетом
                = в ГК ст. 832 есть норма на эту тему!
                3. недогруз, некомплектность или брак товара
                = Если корректно составлен договор купли-продажи, соблюдены до уступки все необходимые процедуры (покупатель произвел приемку товара по количеству, качеству и ассортименту - обычно отводится определенный срок на это), то у покупателя отсутствуют права возвратить товар либо предъявить предензии к качеству, количеству и т.п.

                Унивесального рецепта нет, риск всегда присутствует, поэтому надо сперва проверить несколько поставок на прдмет добросовестности исполнения сторонами своих обязательств, выявления каких-либо встречных требований сторон друг к другу, а уж затем начинать финансирование.

                Комментарий


                • #9
                  можно кредитовать под залог прав требования. - для этого-то и нужен факторинг (интересно есть у кого-либо прецедент удержания залога по заложенным правам требования?? читай-перевести их на себя в судебном порядке и разбираться уже с новым должником опять-таки через суд)...Хмм.. проще уж бланковый кредит выдать - тот же КПД...

                  в ГК ст. 832 есть норма на эту тему - норма-то есть, однако разбираться с Должником придется опять-таки через суд, а эта песня лет на этак пятьсот с непредсказуемым. заметьте, результатом

                  Если корректно составлен договор купли-продажи, соблюдены до уступки все необходимые процедуры (покупатель произвел приемку товара по количеству, качеству и ассортименту - обычно отводится определенный срок на это), то у покупателя отсутствуют права возвратить товар либо предъявить предензии к качеству, количеству и т.п.
                  Это все в теории. На практике инструкции П-6 и П-7 никто уже давно не использует. Современный торговый рынок в Москве - это рынок Покупателя, а не Продавца, поэтому все из кожи вон лезут, лишь бы клиент не ушел. Так что пусть возвращает товар, лишь бы не уходил...Поэтому. уверяю Вас в торговле факт возврата товара (нормального, не бракованного) - вещь более чем обычная. И банки вынуждены приспосабливаться.
                  Насчет проверки нескольких поставок - это правильно. Несколько - это сколько?? 5, 10,100?? Математики говорят, что выборка, представленная менее чем 30 точками неинформативна. Следовательно, нужно проверять не менее 30 поставок. А это адский труд.. (знаю о чем говорю, т.к. каждый день этим занимаюсь).. Поэтому регресс - мера обоснованная и правильная, она клиента дисциплинирует...

                  Комментарий


                  • #10
                    можно кредитовать под залог прав требования - для этого-то и нужен факторинг
                    = еще раз хочу подчеркнуть основной смысл факторинга - не кредитование клиента, а приобретение у него денежных требований (например как покупка векселей либо других активов клиента).

                    Есть у кого-либо прецедент удержания залога по заложенным правам требования?? читай-перевести их на себя в судебном порядке и разбираться уже с новым должником опять-таки через суд.
                    = Не изучал судебную практику на эту тему, но результат будет сильно зависеть от уровня (опыта судебных разбирательств) юриста, который будет заниматься этим делом. Затянуть либо проиграть можно и не сложное дело, тем более у нас в России!!!

                    Несколько - это сколько??
                    = В среднем поставок 5. Эта величина не статическая, а практическая. В том же самом НИКОЙЛе при таком подходе проблемная задолженность по факторингу составляет менее 3 %. Больше - муторно и мало кто из клиентов согласится так долго ждать.

                    Поэтому регресс - мера обоснованная и правильная, она клиента дисциплинирует...
                    = Согласен и никогда не был против регресса. Считаю только, что регресс не является главным критерием для принятии решения о финансировании, так же как не является главным по кредиту - наличие залога (это лишь способ уменьшения рисков). Регресс по денежному требованию можно еще сравнить с авалем по преобретаемому векселю.

                    Комментарий


                    • #11
                      можно кредитовать под залог прав требования - для этого-то и нужен факторинг
                      = еще раз хочу подчеркнуть основной смысл факторинга - не кредитование клиента, а приобретение у него денежных требований (например как покупка векселей либо других активов клиента).

                      Есть у кого-либо прецедент удержания залога по заложенным правам требования?? читай-перевести их на себя в судебном порядке и разбираться уже с новым должником опять-таки через суд.
                      = Не изучал судебную практику на эту тему, но результат будет сильно зависеть от уровня (опыта судебных разбирательств) юриста, который будет заниматься этим делом. Затянуть либо проиграть можно и не сложное дело, тем более у нас в России!!!

                      Несколько - это сколько??
                      = В среднем поставок 5. Эта величина не статическая, а практическая. В том же самом НИКОЙЛе при таком подходе проблемная задолженность по факторингу составляет менее 3 %. Больше - муторно и мало кто из клиентов согласится так долго ждать.

                      Поэтому регресс - мера обоснованная и правильная, она клиента дисциплинирует...
                      = Согласен и никогда не был против регресса. Считаю только, что регресс не является главным критерием для принятии решения о финансировании, так же как не является главным по кредиту - наличие залога (это лишь способ уменьшения рисков). Регресс по денежному требованию можно еще сравнить с авалем по преобретаемому векселю.

                      Комментарий


                      • #12
                        1. Для приобретения денежных требований у должника есть более простой механизм (например, цессия). Факторинг (и это отражено в ГК) носит прежде всего кредитный характер (есть условия платности, срочности и возвратности)
                        2. По пяти поставкам судить о качестве погашения дебиторской задолженности - неправильно.. Никойл - не самый хороший образец для подражания. Там гораздо большее значение придается количеству дебиторов у клиента. чем качеству дебиторской задолженности.. И я не уверен в 3%.. У Вас достоверные данные??
                        3. С авалем регресс сравнивать вряд ли стоит, поскольку если уж продолжить аналогию с вексельным кредитованием, то факторинг можно сравнить с переводным векселем, а ситуация, когда трассант авалирует переводной вексель сама по себе абсурдна..
                        Предлагаю закончить спор и перейти к конструктиву. Какие методики установления лимитов кажуться Вам правильными?

                        Комментарий


                        • #13
                          Факторинг (и это отражено в ГК) носит прежде всего кредитный характер (есть условия платности, срочности и возвратности)
                          = Нет там ничего такого!!! Есть только в ст. 831 2-формы факторинга:
                          1-я покупка денежного требования
                          2-я уступка в обеспечение обязательств клиента (эта форма немного смахивает на кредит)

                          И я не уверен в 3%.. У Вас достоверные данные??
                          = Возможно немного устаревшие, но полученные непосредственно из уст Трейвиша - выписки по счетам я с него естественно не требовал! )))

                          А ситуация, когда трассант авалирует переводной вексель сама по себе абсурдна..
                          = Не передергивай!!! Я говорил абсрактно о векселе, который мы приобретаем и на нем стоит аваль лица его нам продающего. Ты же тут завернул, частный случай (хотя почему и нет, если векселедатель его авалирует, т.к. в случае с переводным веселем он не является обязанным лицом по его оплате, а с момента проставления аваля становится солидарно отвественным)

                          Предлагаю закончить спор и перейти к конструктиву
                          = Принимаю предложение! ))

                          Какие методики установления лимитов кажуться Вам правильными?
                          = 1. ограничение риска на одного дебитора величиной, не существенной для банка
                          2. Анализ истории работы между клиентом и его дебитором - объемов отгрузки ( на каждого дебитора устанавливается свой лимит)

                          Других способов и инструментов даже и придумать сложно!

                          Комментарий


                          • #14
                            Самый конкретный ответ - хотя может быть и не самый правильный с точки зрения толкования понятия факторинга - методика установления лимитов на заемщика при обычном кредите используется и при установлении лимитов на дебитора при факторинге

                            Комментарий


                            • #15
                              sheroman Так-то оно так, но между заемщиком и дебитором не всегда стоит знак равенства. Заемщик всегда заинтересован в получении кредита.. А с дебитором может быть другая ситуация. Ему вообще может быть фиолетово, удасться ли его поставщику получить финансирование или нет, кроме того встречаются случаи, когда Дебиторы резко возражают против факторинга, считая. что такая операция почему-то ущемляет их права... Практически никогда дебитор не предоставит вам того объема информации, который может предоставить заемщик...Баланс бы получить - и то спасибо..

                              Комментарий


                              • #16
                                У кого какой опыт получения информации о дебиторе???

                                Комментарий

                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                Свернуть

                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                Обработка...
                                X