Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 13:41

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О факторинге

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О факторинге

    О факторинге.

    В связи с просьбами трудящихся излагаю свое видение факторинга без нарушения валютного законодательства. Здесь не учитываются вопросы налогообложения, пруденциальных банковских нормативов, а также выплаты вознаграждения банку.
    Ваше мнение приветствуется.

    Факторинг есть, грубо говоря, покупка уполномоченным банком у экспортера права на экспортную валютную выручку (либо кредитование экспортера под уступку права на получение экспортной валютной выручки). Сейчас в результате прямой сделки по уступке уполномоченному банку права на получение экспортной валютной выручки (уполномоченный банк может это свободно делать по Указанию Банка России ╧193-У, а экспортер без разрешения Банка России не может - пункт 1.14 Положения Банка России ╧39 в силу так и не вступил) экспортер нарушает норму об обязательности зачисления на свой счет поступлений в инвалюте (ст. 5 ЗВРиВК) и не может закрыть паспорт экспортной сделки по Инструкции ╧86-И, что также есть нарушение валютного законодательства. (По поводу квалификации сделки по уступке права на валютную выручку рекомендую ознакомиться с пунктом 5 прочих вопросов Информационного Письма ДВР ЦБ РФ ╧9)
    Поэтому, к сожалению, изложенная последовательность действий уверено применима к экспортным контрактам, по которым поступает рублевая выручка. Но кто сказал, что экспортный контракт не может предусматривать альтернативность в валюте платежа или что в экспортном контракте нельзя заменить валюту платежа на рубли?

    Для организации факторинговых операций уполномоченному банку потребуется открытый у него рублевый ЛОРО корсчет дружественного банка-нерезидента.

    Генеральная схема факторинга состоит из последовательности следующих действий:
    1. Уполномоченный банк дает кредит банку-нерезиденту на рублевый ЛОРО корсчет (пункт 1.3 раздела IV Инструкции ╧16);
    2. Экспортер уступает банку-нерезиденту право требования рублевой выручки (не валютная операция);
    3. Банк-нерезидент перечисляет с рублевого корсчета сумму полученного кредита на рублевый Счет экспортера в оплату за приобретенное право требования выручки (пункт 2.1 раздела IV Инструкции ╧16);
    4. Экспортер идентифицирует пришедшую от банка-нерезидента сумму рублей в качестве "выручки" в понимании 86-И и закрывает ПС;
    5. Банк-нерезидент передает уполномоченному банку право требования рублевой выручки в погашение предоставленного рублевого кредита.

    Это принципиальная схема того, как это можно делать, здесь не рассмотрен вопрос того, что кредит возмезден и за него надо платить проценты, а если их удерживать из перегоняемой рублевой суммы, то экспортеру не хватит рублей для закрытия ПС, либо банк-нерезидент останется в накладе.
    Однако, вознаграждение уполномоченный банк и банк-нерезидент могут взыскать с Экспортера, прямо не связывая это с осуществленными операциями, либо необходимость таких платежей может быть забита непосредственно в экспортный контракт и учитываться в уменьшение суммы выручки.

    Еще раз, это не готовый рецепт, поэтому выскажитесь, что вы об этом думаете.

    ------------------
    Каштуров Александр

  • #2
    Звучит убедительно, но каков смысл такой непростой и дорогой операции?
    90 дней на рубли не распространяются,
    а если дело в том, что резу деньги нужны немедленно, почему не оформить сделку как нормальный кредит под экспортную выручку?

    а зачем именно БАНК-Лоро, а не просто нерез-фирма, имеющая у нас же рублевый счет?


    Комментарий


    • #3
      Перевод отношений в рублевую плоскость действительно вариант выхода из ситуации. А если экспортер участвует в международном тендере и не имеет возможности влиять на валюту платежа по контракту? И как в случае с рублями учитывать валютные риски при длительности контракта 2-3 года?

      Комментарий


      • #4
        Доля рублевых экспортных контрактов несравненно мала и обычно используется для торговли со странами СНГ. Данная схема имеет очень узкое применение. Тем не менее она удобна для экспортеров, постоянно торгующих со странами СНГ, с точки зрения закрытия паспорта сделки защиты от девальвации рубля.

        Комментарий


        • #5
          Самый главный вопрос - как реализовать это право требования, если иностранный дебитор объявит дефолт? Так - что в случае факторинга риск НЕПЛАТЕЖА целиком ложится на БАНК. Под такую операцию небось надо резерв 100%. Это почем же встанет такой кредит экспортеру при тех -же 2-3 года?

          Комментарий


          • #6
            ок,

            Насчет того, что может быть просто нерез, не банк, согласен, это без разницы.
            Нерез нужен исключительно для удовлетворения 86-И: выручка есть безнальные деньги, пришедшие от нерезидента. Посему прямой кредит от уполномоченного банка не закроет ПС.
            По поводу кредитного риска: банк действительно вешает на себя риск дефолта иностранного контрагента, а по иностранному контрагенту и резерв, а как же, мы не в сказке. Однако, забрав в свою пользу право требования выручки от нерезидента, банк снижает кредитный риск экспортера (налоговая иногда инкассо ставит), да и то не полностью (вдруг требование выручки недействительно). Но эти же проблемы стоят перед банком при любом кредитовании клиента, Вы же кредиты направо-налево не раздаете.

            С тендерами - это труба, не вопрос, особенно, если нерезидент - немец.

            Хеджирование валютного риска возможно, например, срочными сделками.
            Я думаю, что расчетный беспоставочный форвард (расчеты только в рублях) - не валютная операция, и юрик-рез его с банком может делать, а не только уполномоченные между собой и с нерезами.

            Еще мысли будут?


            ------------------
            Каштуров Александр

            Комментарий


            • #7
              Добрый день, уважаемые господа,

              Кредитчики на своем форуме уже вовсю развернули дискуссию по факторингу (5 стр.). ДАЕШЬ "догоним и перегоним кредиты/депозиты"!
              Позвольте же мне продолжить эту ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНУЮ тему.
              1. Цитирую: "экспортер нарушает норму об обязательности зачисления на свой счет поступлений в инвалюте (ст. 5 ЗВРиВК)".
              Несогласен.
              ЗоВРиВК, п. 5.1. "... Иностранная валюта, получаемая предприятиями (организациями) - резидентами, подлежит обязательному зачислению на их счета в уполномоченных банках, если иное не установлено ЦБ РФ".
              Разве здесь указан источник поступления валюты, почему это не может быть финансированиен от своего банка по договору факторинга?
              2. Цитирую: "...и не может закрыть паспорт экспортной сделки по Инструкции ╧86-И, что также есть нарушение валютного законодательства...".
              Не совсем согласен.
              86-И п. 2.1. "Экспортер обязан зачислить Выручку от экспорта товаров на свой рублевый и/или валютные счета в Банке, ..."
              А как насчет экспорта услуг. Мне кажется, что как раз описанные выше ограничения по м/н факторингу не касаются экспорта услуг, т.к. услуги нигде не упоминаются.
              Уважаемые, ваши мнения...
              Теперь вопрос.
              На одном из форумов, посвященных факторингу упоминалась книжка "Факторинг-фининсовая схема управления вексельными потоками". Так вот на одном семинаре из уст одного из соавторов, была высказана мысль, что в схеме с экспортным факторингом можно избежать обязательной продажи валютной выручки т.к. это не есть "...валютная выручка от экспорта товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности)..." (инс. ╧ 7). Далее, в Консультанте нашел "Ответ на вопрос ГУ ЦБ по г. Москве от 09.07.99":
              "...В то же время иностранная валюта, получаемая юридическим лицом - резидентом от уполномоченного банка за уступку указанных требований, подлежит обязательной частичной продаже на внутреннем валютном рынке."
              Что ВЫ думаете по этому поводу?

              С уважением, Юрий

              Комментарий


              • #8
                Коллеги, доброе утро.

                Если вам еще интересно...

                Вскоре мы отправили запрос в ГУ ЦБ, касающийся вышеописанных вопросов, а именно:

                "Просим Вас разъяснить следующую ситуацию.
                По договору финансирования под уступку денежного требования (договор факторинга) банк переводит определенную сумму валюты на счет клиента - экспортера услуг. В обмен банк приобретает право требования от иностранного контрагента оплаты за оказанные услуги.
                 Требуется ли клиенту-экспортеру получать разрешение ЦБ РФ на проведение данной операции?
                 Обязан ли клиент-экспортер продавать 75% от суммы валюты полученной от банка по договору факторинга?"


                Сегодня получили ответ в котором ГУ ссылается на то, что факторинг является валютной операцией, причем связанной с движением капитала и, следовательно, клиент должен получать разрешение ЦБ.
                Я же солидарен со следующей формулировкой ЦБ (письмо ЦБ от 26.05.2000 "Обобщение практики применения нормативных актов БР по вопросам ВР" п.5 раздела Прочие вопросы):
                "По своей природе сделка уступки требования, выраженного в иностранной валюте, не является валютной операцией. Валютной операцией будут являться расчеты в иностранной валюте по этой сделке."

                Иными словами из смысла факторной сделки вытекает не вещное, а обязательное право.

                Прошу принять участие в обсуждении. Там более, что не далее как вчера уже высказывались идеи создать тему по экспортно-импортному факторингу.

                С уважением,
                Юрий

                P.S. В связи с тем, что вопрос уходит в юридическую плоскость просьба Модераторам сделать соответствующую ссылку на юридическом форуме с приглашением высказать свою точку зрения.

                Комментарий


                • #9
                  Коллега DUG, не могли бы скинуть по факсу вышеупомянутый ответ вашего ГУ.
                  Номер факса: (8432) 19-39-75 для Шаймарданова К.Д.
                  Заранее благодарен, Камиль.
                  P.S. Насчет услуг - действует п. 8 Указа ПРФ № 629.
                  8. Установить, что валютная выручка от экспорта или реализации за иностранную валюту на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг) подлежит обязательному зачислению на счета в уполномоченных банках на территории Российской Федерации, если иное не разрешено Центральным банком Российской Федерации.
                  Т.е., так или иначе, экспортеру надо бежать за разрешением в ЦБ...

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемые господа юристы!
                    Подскажите, пож-та, в случае если банком выплачивается финансирование под частично оплаченную с-ф, нужно ли на этой с-ф делать какие-то отметки?
                    :confused:

                    Комментарий


                    • #11
                      а можно немного конкретнее, и что такое с-ф?

                      Комментарий


                      • #12
                        счет-фактура. Только почему привязка к с-ф, а не к специфиации, накладной и другой первичной документации о поставке продукции?

                        Комментарий


                        • #13
                          amicus, потому, что учет ведется по счетам-фактурам, и берутся от поставщика именно они.

                          Комментарий


                          • #14
                            ILK
                            вот именно, исключительно учет, я бы не стала связывать оплату по факторингу со счетом-фактуры. Хотя, на самомо деле, вопрос интересный. И в данный момент я высказываю не то чтобы свое мнение, а нашей бухгалтерии. Они категорически отказываются платить на основании (в основание, точнее) по с-ф. Короче, некорректно это .

                            Комментарий


                            • #15
                              amicus Хотя, на самомо деле, вопрос интересный. Да, интересный, но вопрос то в том, надо ли делать отметки на с-ф.
                              С-ф утверждена приказом МНС (если я не ошибаюсь) и никакие отметки такого рода там не предусмотрены.
                              В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                              Комментарий


                              • #16
                                mandarin а поконкретнее так.
                                Клиент обратился к банку с просьбой об оказании факторинговых услуг. При этом у должника перед продавцом была первоначальная задолженность 600. Но часть из этого долга покупатель уже оплатил, скажем 200. Соответственно финансирование испрашивается на неоплаченную разницу.
                                :confused:

                                Комментарий


                                • #17
                                  Подскажите, пож-та, в случае если банком выплачивается финансирование под частично оплаченную с-ф, нужно ли на этой с-ф делать какие-то отметки?

                                  Счет - фактура является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога на добавленную стоимость к вычету или возмещению в порядке, предусмотренном настоящей главой. (Ст.169 НК РФ)

                                  Счет-фактура составляется только для того, чтобы урегулировать взаимоотношения между плательщиками налога и государством. Хотя счет -фактура должен составляться не позднее, чем 5 дней после отгрузки (оказания услуг), сам факт выставления счета - фактуры еще не доказывает, что товар отгружен (услуги оказаны). Документом, подтверждающим передачу товара, может быть накладная ( в некоторых случаях - акт приема- передачи).
                                  Также счет -фактура не является и доказательством задолженности, поскольку выписывается в одностороннем порядке.

                                  Таким образом, мне кажется, производить финансирование под с-ф совсем некорректно. Отметки можно на нем делать о чем хочется, он (счет) стерпит, вот только смысл какой?
                                  Последний раз редактировалось ok-lawyer; 06.03.2002, 10:19.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Возвращаясь к вопросу о факторинге. Видела сайты некоторых московских банков, что они проводят факториноговые операции и по внешнеэкономическим сделкам. Как они осуществляют валютный контроль, например Банк Повелецкий? Или они всех клиентов за разрешениями отправляют? http://www.pavbank.ru/program/#7
                                    http://www.dialog-optim.com/services/urik/fakfaq.htm
                                    Последний раз редактировалось KatyM; 11.04.2002, 05:40.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Наш клиент намеревается (с нашей помощью, конечно же) получить лицензию на совершение факторинговых операций.
                                      Дальше возникает вопрос - а как происходит обязательная продажа и отнесение экспортной выручки к ПС? На мой взгляд схема такова - при поступлении клиенту валюты от банка (она будет, конечно меньше ожидаемой), мы считаем это как экспортную выручку (?) и продаем 50%, указывая при этом поступление по ПС... Далее, когда приходит выручка от нереза, мы загоняем часть (за минусом платежа от банка в счет договора по факторингу) на транзитик клиента (тут все в обычном порядке), а оставшуюся часть - это уже поступление банку, никакой обязательной и проч. (?)
                                      Но меня все это смущает оччень сильно.

                                      С уважением, Ирина

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        IRIN
                                        думаю ЦБ вам пропишет в разрешении, или вы предварительно сами хотите предложить ЦБ вариант развития событий?
                                        Я видела разрешение ЦБ, в котором разрешалось не зачислять выручку экспортера на его счет в Уп.банке (немного не из той оперы, правда), клиент осуществлял продажу собственных средств в определенном объеме с тек.счета. Так что ЦБ может предписать определенную сумму продать с тр.счета в качестве обязательной продажи (более 50 % зачисленных на сч.клиента), просто, когда сдадите докум-ты в ЦБ, может можно будет связаться с исполнителем в ЦБ и уточнить чтобы этот момент прописали? Хотя мне кажется ЦБ не забудет и сам.
                                        Том обнаружил, что люди там совсем сумасшедшие. И еще обнаружил, что у
                                        каждого из них есть тигр...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Tigrrrra,
                                          Возможно, это на самом деле было бы хорошо, если в разрешении все прописали. Просто дама, которая этим занимается в нашем ГУ в данный момент в отпуске.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Касательно факторинга - если экспортеру нельзя продать уполномоченному банку или нерезиденту без разрешения ЦБ РФ права на получение экспортной выручки или ц/б их представляющие (напр., векселя, тратты), то почему бы не оформить операцию таким образом - импортер (т.е. инопокупатель) через свой банк открывает аккредитив с потребной отсрочкой платежа, в тексте которого указано, что данный аккредитив assignable и либо freely negotiable, либо negotiable в банке экспортера. После поставки товара (оказание услуг в случае строительства) и акцепта негоциирующим банком (а лучше и банком-эмитентом аккредитива) документов негоциирующий банк покупает (см. UCP 500 - negotiate=provide value) документы у экспортера за 100% от их номинала до фактической даты платежа или рамбурса по ним, зачисляя экспортную выручку в полном объеме на транзитный счет и немедленно списывает с экспортера комиссии за негоциацию документов. Т.о., экспортер получает выручку по аккредитиву (и в соответствии с его условиями) и закрывает УК.

                                            В этом случае, правда, для теминологической ясности нужно употреблять слово "форфейтинг", ибо негоциирующий банк приобретает документы, естественно, БЕЗ права регресса к экспортеру.

                                            Ваше мнение, коллеги?

                                            Тема интересная, тем более что уполномоченный банк может пре-продать такие документы западным банкам или факторам или зафондироваться под данную операцию. Уровень ставок будет определяться только риском банка инопокупателя и сроком отсрочки (а он, как известно, определен ЦБ - длительные отсрочки возможны только по определенной номенклатуре товаров/услуг).

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Абсолютно согласен с ok-lawyer
                                              Dura lex - sed lex

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ok-lawyer
                                                А как обстоит дело у вас, как ваш банк работает?
                                                KasV

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Как вы думаете, можно ли осуществлять банкам факторинговые операции на основании договора комиссии?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Alfa, а зачем?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Игорек, это другой большой вопрос.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Alfa, тогда конкретнее давай схему, вопрос не понятен. Если хочешь, можно в мыло. Также можешь проконсультироваться с известным тебе товарищем из твоего банка.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ILK Ок. Спасибо.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Alfa ILK
                                                            Господа, давай обсудим этот вопрос не в привате...насколько я понимаю здесь идет речь о возможности банка совершать факторинговые операции от своего имени но за счет денег другог юр лица...Какие здесь могут быть плюсы и минусы ?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X