Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 04:54

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Лизинг и упрощенные (вмененные) системы налогообложения

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Лизинг и упрощенные (вмененные) системы налогообложения

    Может ли Лизингодатель использовать упрощенную систему налогообложения?
    Напомню:

    3. Расходы на приобретение основных средств принимаются в следующем порядке:
    1) в отношении основных средств, приобретенных в период применения упрощенной системы налогообложения, - в момент ввода этих основных средств в эксплуатацию;
    2) в отношении основных средств, приобретенных налогоплательщиком до перехода на упрощенную систему налогообложения, стоимость основных средств включается в расходы на приобретение основных средств в следующем порядке:
    в отношении основных средств со сроком полезного использования до трех лет включительно - в течение одного года применения упрощенной системы налогообложения;
    в отношении основных средств со сроком полезного использования от трех до 15 лет включительно: в течение первого года применения упрощенной системы налогообложения - 50 процентов стоимости, второго года - 30 процентов стоимости и третьего года - 20 процентов стоимости;
    в отношении основных средств со сроком полезного использования свыше 15 лет - в течение 10 лет применения упрощенной системы налогообложения равными долями от стоимости основных средств.
    При этом в течение налогового периода расходы принимаются по отчетным периодам равными долями.
    Стоимость основных средств принимается равной остаточной стоимости этого имущества на момент перехода на упрощенную систему налогообложения.
    При определении сроков полезного использования основных средств следует руководствоваться Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Правительством Российской Федерации в соответствии со статьей 258 настоящего Кодекса. Для тех видов основных средств, которые не указаны в этой Классификации, сроки их полезного использования устанавливаются налогоплательщиком в соответствии с техническими условиями и рекомендациями организаций - изготовителей.
    В случае реализации (передачи) основных средств, приобретенных после перехода на упрощенную систему налогообложения, до истечения трех лет с момента их приобретения (в отношении основных средств со сроком полезного использования свыше 15 лет - до истечения 10 лет с момента их приобретения) налогоплательщик обязан пересчитать налоговую базу за весь период пользования такими основными средствами с момента их приобретения до даты реализации (передачи) с учетом положений главы 25 настоящего Кодекса и уплатить дополнительную сумму налога и пени.


    Предположим, что создана фирма на упрощенке, которая приобрела основное средство, например, машину. Может ли эта машина быть предметом лизинга? Если да, то применяются ли коэффициенты 3 и 0,5 (по 25 главе) и что произойдет, если договор лизинга закончится раньше, чем пресловутые 3 года (последний абзац цитаты) и произойдет передача машины на баланс лизингополучателя?

  • #2
    Вот так всегда... Никто не знает...
    Хоть порассуждал бы кто на тему, и то дело

    Комментарий


    • #3
      Лютик
      А зачем упрощенка? Смысла просто нет - размер Вашей налогооблагаемой прибыли (комиссии) по рынку не будет выше 5% от стоимости имущества. А налог на упрощенку по любому выше (ибо либо от оборота, либо от выручки). Да еще и всякие ограничения. Просто Ваш ворос лишен, увы, на практике, смысла
      С уважением и наилучшими пожеланиями,
      Сергей Е. Жигунов :tik:

      Комментарий


      • #4
        зачем упрощенка?
        1. если лизингополучатель - банк, упрощенка выгоднее, т.к. нет НДС
        2. нет налога на имущество
        Соответственно, лизинговая схема становится существенно дешевле.
        Плюс заложить базу для единого налога - доходы минус расходы.
        По-моему, интересно, или я что-то не понимаю?

        Комментарий


        • #5
          Лютик
          Упрощенка? Не солидно как-то
          Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

          Комментарий


          • #6
            [B]Perec /[B]

            Да бросьте Вы, солидно-несолидно. Главное, что выгодно.
            Под схемы вполне...

            Комментарий


            • #7
              Лютик
              ИМХО: при использовании в какой-либо схеме может быть интересно,
              отнесение кап. затрат на расходы просто впечатляет

              Комментарий


              • #8
                Недавно столкнулся с тем, что реально очень мало кто более-менее знает упрощенку, за ненадобностью. Поэтому и здесь никто не откликнулся (по делу). Однозначно, из написанного Вами, что при продаже машины (а не передаче на баланс) базу придется пересчитать. Для остального надо читать про упрощенку.
                А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

                Комментарий


                • #9
                  Swan_747
                  А передача на баланс не считается реализацией? Или лучше так спрошу: как нужно оформить передачу, чтобы она не являлась реализацией?

                  Комментарий


                  • #10
                    Лютик
                    например передать в лизинг, с условием нахождения объекта лизинга на балансе Лизингополучателя. Право собственности при этом не переходит.
                    А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

                    Комментарий


                    • #11
                      Swan_747

                      Я имею в виду по окончании договора лизинга (если он кончится раньше этих трех лет) - все равно право собственности перейдет и это будет реализация. Или нет?
                      А на три года растягивать такой договор лизинга - невыгодно

                      Комментарий


                      • #12
                        Лютик
                        вам скажи реализация,
                        а вы потом а как же цена реализации и отошение к этому НК РФ,

                        да просто пишите, что не реализация
                        а по завершении договора аренды право соб-ти переходит к ЛП и все.
                        дескать такая у вас совокупность отношений

                        Комментарий


                        • #13
                          vedon
                          Гы
                          да просто пишите, что не реализация

                          в принципе, мне нравится ход Вашей мысли только, боюсь, налоговая не поймет - ст.39 особого пространства для маневра не дает...

                          Комментарий


                          • #14
                            Лютик
                            Да, это будет реализацией со всеми вытекающими. Выход один-"растянуть лизинг на три года". А чтоб было выгодно - сделайте нелинейные платежи. Как это делается тут писалось и не раз.
                            vedon
                            Уважаемый, можно, конечно, слово "реализация" не писать, но суть действия от этого не изменится. (На заборе тоже написано... )
                            А ..censored.. давно уже пора настучать по башке! (© Punisher)

                            Комментарий


                            • #15
                              Off top.
                              Дарю:
                              "Выкупная цена предмета лизинга по окончании срока действия настоящего договора и выплаты всех лизинговых платежей (согласно Приложения №1) устанавливается в размере 1 (одного) рубля и является условной, так как считается, что в данном случае размер выкупной цены Предмета лизинга рассматривается в совокупности с фактом выплаты лизинговых платежей, предусмотренных по настоящему договору."

                              Можно подобным образом описать любую ситуацию и цену.
                              Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                              Комментарий


                              • #16
                                Perec
                                А налоговая на это скажет Лизингополучателю: а поставьте-ка на баланс предмет лизинга по стоимости, равной сумме всех лизинговых платежей
                                они могут

                                Комментарий


                                • #17
                                  Лютик
                                  Не могут.
                                  Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Perec
                                    Откуда такая уверенность в действиях налоговой?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Лютик
                                      Потомучто они не дураки, чтобы свой бюджет по второму кругу обдирать по налогу на прибыль. .
                                      Лизингополучатель бы за такое решение им только спасибо сказал.
                                      Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Perec
                                        а налог на имущество по второму кругу?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Лютик
                                          Ну если уж шутить дальше, то все равно не будут. МНС - федеральная структура, а НИ региональный, налицо конфликт интересов
                                          Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Perec

                                            спасибо за формулировку!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Спасибо за вспомоществование .
                                              И раз масть пошла - еще вопросец.
                                              Есть идея с возвратным лизингом : лизингополучатедь продает ЛК свои основные средства : новые, несамортизированные - по остаточной/рыночной стоимости. НО - он не должен платить НДС (налог с доходов 6 % и всё), т.е. у Лизингодателя нет НДС к зачету. И "плывет" все схема лизинга : НДС в лизинговых платежах к уплате будет, а к заечету его нет - надо увеличивать лизинговык платежи. А это уже невыгодно лизингополучателю ...

                                              Разумная развязка тут возможна ?
                                              Владимир С.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                finspec
                                                Легенда наша, пользуйся поиском.
                                                Тему не смотрел, только по названию, но вроде то что тебе нужно:Лизинг и упрощенная система налогообложения

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  finspec
                                                  ну да, сделайте под это дело ЛК на упрощенке. будете нашим пионером

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Подумал, и решил выделить в отдельную тему. Думаю интересно будет.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      finspec
                                                      Давай разбиратся:
                                                      НДС относится к косвенным налогам, это значит, что платит его не тот кто перечисляет НДС в Бюджет, а его покупатель.
                                                      Т.е. в канале распределения.
                                                      Производитель-> оптовый посредник -> мелкооптовый посредник -> рознечный посредник (магазин)-> покупатель (физ лицо.)
                                                      истенным плательщиком налога является покупатель.
                                                      Остальные только перечисляют этот уплаченный НДС в Бюджет или Дальше вверх по каналу распределения.
                                                      Что значит отсутсвие НДС у предприятия или ИП (в нашем примере это магазин), он просто встает на место конечного покупателя и является начальным плательщиком НДС.
                                                      Что происходит когда такой ИП покупает товар, ему выставляют НДС, а он его платит и больше не обращает на это внимание, то же с услугами, в том числе лизинг.

                                                      Проблема в вашем случае кроется не здесь, а в том как вам при возвратном лизинге получить объект лизинга на ЛК с выделенным НДС, чтобы его на этом этапе лизинговая компания могла предъявить к возврату из Бюджета...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        finspec
                                                        Немного не по теме, ну да ладно. Решение возможно. Переписать куплю-прлдажу, которая уже произошла, на ЛК. Предпиряние (неплательщик НДС) уже "переплатило" когда купило у продавца "плательщика". Так что в при таком решении для ЛП практически ничего не изменится, зато ЛК - в порядке.
                                                        С уважением.
                                                        Последний раз редактировалось SpVic; 24.03.2004, 07:05.
                                                        Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          SpVic
                                                          Здорово разложили, но в данном случае видится мне, что указанная цепь рвется этим самым ИП, и "рыжим" при возвратке в конечном итоге будет ЛК, так как ндс он будет платить не с добавленной им стоимости, а просто в размере 18 % от сделки, а это ни есть гуд . Прошу добавить к вышесказанному мой последний пост из http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=39774 или подчистить и перенести.
                                                          С уважением.
                                                          Последний раз редактировалось Perec; 23.03.2004, 22:33.
                                                          Лизинг - это не способ ухода от налогообложения, это его оптимизация :p

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Perec
                                                            он будет платить не с добавленной им стоимости, а просто в размере 18 % от сделки, а это ни есть гуд
                                                            И я про тоже. ЛК не сможет предъявить НДС к возврату, на этапе приобретения ПЛ.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X