Bankir.Ru
3 декабря, суббота 03:26

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Газ в залоге

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Газ в залоге

    Вопрос в следующем:

    Некое АО арендует газовую скважину. Срок аренды - 10 лет. Есть данные о газоносности, дебете скважины и т.п. Есть мысль в качестве залога взять долю газа, которую получит АО в течении ближайших, например, трех лет, естественно, с учетом расходов по аренде, налогам и пр.
    Кто - нибудь сталкивался с подобным?

  • #2
    У нас возникают похожие ситуации с нефтянкой и газовиками, рассматривалось много вариантов - сырьё в трубе (некоторые банки так тоже кредитуют, например, Сбер), в хранилищах и тп. Но остановились на варианте, когда происходит просто залог акций добывающего предприятия и одновременно его поручительство (если предприятие действительно что-то из себя представляет). Т.е. рассматривали насколько нам (нашим акционерам:-) )интересен сам бизнес, а не стоимость сырья.

    Комментарий


    • #3
      Milk

      АО входит в группу, к которой относится и банк. Фишка в том, чтобы увеличить сумму залога и тем самым уменьшить резервы.

      Комментарий


      • #4
        А кто является Арендодателем по договору об аренде скважины? Если АО непосредственно обладает правами на разработку, то не легче оценить эти права?
        Привести данные по дебитам за N лет.
        Провести экспертизу технического состояния скважины, геологического и технологического состояния месторождения вцелом (в смысле на какой стадии разработки оно находится, каким способом ведется добыча, проводились ли работы по интенсификации добычи и т.д.). Дабы спрогнозировать экономический эффект от разработки.
        И в залог брать права на разработку....

        Комментарий


        • #5
          TK
          Самим для этих целей пришлось брать всякое барахло (т.е. имущество) в залог.

          Tarantul
          Форм договоров у меня нет... наши юристы завернули такой залог ещё на стадии переговоров (у нас другая ситуация, в отличие от ТК - кредиты реально коммерческие, и залог не формальный) - так что лучше у кого-нить из Сбера, или, например, из ТНК такие просить договорчики.

          Комментарий


          • #6
            TK
            Статья 335 ГК РФ п2. Залогодателем вещи может быть ее собственник либо лицо, имеющее на нее право хозяйственного ведения.
            В Вашем случае газа еще нет, собственника газа пока тоже нет. И как Вы хотите взять в залог то, чего еще нет?

            Milk Если не затруднит, может подскажите, как оформляет Сбер и др. банки залог сырья (нефти) в трубе?
            Здесь http://www.bankir.ru/ubb/Forum3/HTML/000508.html
            был диспут, но конечного результата он не достиг (если не считать результатом предложения "гнать такого клиента")

            Комментарий


            • #7
              А может принять в обеспечение не будущий газ, а права на него в случае, если таковой будет забыт?
              В моей практике я видел не нефть в залоге, а воду. Одно наше МУП водоснабжения и водоотведения уже который год кредитуется под залог воды в трубах. И ничего, ЦБ не жужжит, хотя как этот залог реализовывать - имеется слабое представление.
              Mitrich

              Комментарий


              • #8
                Tarantul

                Газ как раз есть, но он еще в земле

                Mitrich

                Заложить имущественные права - мне тоже кажется более реальным.

                Комментарий


                • #9
                  Tarantul
                  Пока газ находится в пласте, он является собственностью государства. В процессе разработки месторождения НГ-добывающая компания становится собственником добываемых углеводородов, есс-но за плату. Плату за пользавание недрами - роялти... Так что думаю правильней брать в залог права на разработку месторождения. Как предприятие может заложить имущество, собственником которого не является (неизвлеченный газ, нефть)? Поправте меня, если неправ!

                  Комментарий


                  • #10
                    johny
                    "Как предприятие может заложить имущество, собственником которого не является (неизвлеченный газ, нефть)? "
                    Вот именно, что никак.

                    To all
                    Каким нормативным документом, регламентируется оценка прав на разработку меторождения?

                    Комментарий


                    • #11
                      Tarantul
                      Вообще все отношения в части добычи нефти и газа регулируются законом о недрах законом о соглашении о разделе продукции.
                      На вскидку. ТЭО Разработки месторождения на основе СРП делают руководствуясь
                      РД 153-39-007-96 Утверждено
                      Приказом Минтопэнерго России
                      от 6 августа 1999 г. N 265 В Консультанте точно есть.
                      К понедельнику постараюсь нарыть инфы побольше...

                      Комментарий


                      • #12
                        johny
                        Брать в залог права на разработку или права на газ, находящийся в земле? Или это одно и то же?

                        TK
                        Газ в земле и газ в собственности (на балансе) ИМХО не одно и тоже. :-)

                        Комментарий


                        • #13
                          johny
                          Больше ничего нарыть не удалось?

                          Комментарий


                          • #14
                            Вот блин накаркал - сегодня электроэнергию в проводах заложил! Может кто какие разъяснения видел?
                            Mitrich

                            Комментарий


                            • #15
                              Tarantul
                              Нарыл. Вот прерчень нормативных документов по разработке и эксплуатации месторождений углеводородов:
                              . Федеральный закон "О соглашении о разделе продукции (дата принятия Закона 19.12.95, Постановление N 753-1).
                              2. Федеральный закон о внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О недрах" (принят Государственной Думой 08.02.95).
                              3. Закон РФ "О недрах" от 04.05.92.
                              4. Федеральный закон "О недрах" N 2395-1 от 21 февраля 1992 г. С учетом Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О недрах" N 27-ФЗ от 3 марта 1995 г.
                              5. Закон Российской Федерации "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О соглашениях о разделе продукции". РНБ, 8 января 1999 г.
                              6. СНиП 11-01-95. Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений (принят Постановлением Минстроя России от 30.06.95 N 18-64).
                              7. СП 11-101-95. Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений (принят Постановлением Минстроя России от 30.06.95 N 18-63).
                              8. СП 81-01-94. Свод правил по определению стоимости строительства в составе предпроектной и проектно - сметной документации (введен в действие 01.04.95).
                              9. Свод Правил "Инженерные и экологические изыскания в строительстве" (СП 11-102-97).
                              10. Регламент составления проектных технологических документов на разработку нефтяных и газонефтяных месторождений (РД 153-39-007-96), утвержденный Минтопэнерго 23.09.96.
                              11. Порядок проведения государственной экспертизы проектно - сметной документации и утверждения проектов строительства объектов топливно - энергетического комплекса в Российской Федерации (утвержден Приказом Минтопэнерго России от 01.06.94 N 112).
                              12. Классификация запасов месторождений, перспективных и прогнозных ресурсов нефти и горючих газов. М., ГКЗ СССР, 1983.
                              13. Инструкция по применению Классификации запасов месторождений, перспективных и прогнозных ресурсов нефти и горючих газов, М., КГЗ СССР, 1984.
                              14. Положение о проведении государственной экспертизы проектов строительства объектов топливно - энергетического комплекса Российской Федерации (введено в действие Приказом Минтопэнерго России от 30.09.95 N 201).
                              15. "Положение о проведении государственной экспертизы в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций" (введено Приказом МЧС России от 23.06.95 N 446).
                              16. "Инструкция по экологическому обоснованию хозяйственной и иной деятельности". Минприроды России, Приказ N 539 от 29.12.95.
                              17. "Методические рекомендации по оценке эффективности инвестиционных проектов и их отбору для финансирования". Госстрой РФ, Министерство экономики РФ, Министерство финансов РФ N 7-12/47 от 31 марта 1994 г.
                              18. "Положение о порядке лицензирования пользования недрами". Утверждено Постановлением Верховного Совета Российской Федерации N 3314-1 от 15 июля 1992 г.
                              19. Положение о государственном лицензировании строительной деятельности на территории России (Постановление СМ РСФСР от 08.11.91 N 593).
                              20. Положение об этапах и стадиях геолого - разведочных работ на нефть и газ. М., ВНИГНИ, 1983.
                              21. Положение о формировании и использовании ликвидационного фонда при реализации соглашений о разделе продукции. Постановление Правительства РФ от 08.07.99 N 741.
                              22. Положение о составе и порядке возмещения затрат при реализации соглашений о разделе продукции. Постановление Правительства РФ от 03.07.99 N 740.

                              Вот что получается:
                              При разработке месторождений (неважно в обычном режиме или с применением СРП) юридической основой для разработки является лицензионное соглашение и, соответственно сама лицензия на пользование недрами. Т.к. сами недра являются объектом арендных отношений, то лицензионное соглашение, подтверждающее эти отношения, по идее может выступать как своего рода имущество, подлежащее оценке, и могущее (сорри за корявость ) выступать в качестве залога. Но механизм реализации данного залога неясен, см закон о лицензировании недропользования по ссылке: http://www.economics.ru/gd/proekt/079014GD.SHTM
                              То есть неясно, что собственно делать с этой лицензией в случае чего. Как я понимаю переоформить лицензию очень сложно.
                              Посему мне ситуация видится в следующем свете:
                              Вариант 1.
                              Проводить комлесную оценку бизнеса (с привлечение м экспертов-оценщиков). В т.ч. лицензии. Кредитовать под залог акций держателя лицензии.
                              Вариант 2.
                              Кредитовать под поступления будущих периодов, каковыми в данном свете являются поступления от реализации газа (нефти).

                              Комментарий


                              • #16
                                Слава богу! Хоть один разъяснил ситуацию. А то я уже хотел воздух из кондиционера заложить и тепло от батареи.
                                Кстати, господа никто не даст денег под залог моего права на труд? Берусь доказать его существование посредством конституции. За определнную сумму обещаю никогда больше этим правом не пользоваться.
                                Всё уже было под этой луной. Или под солнцем...

                                Комментарий


                                • #17
                                  kvatu НЕ слишком кучеряво?
                                  Best regards,
                                  Gennadi V. Voejkoff

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    TK Есть и другие механизиы, хотите получить на блюдечке = мыльте на в-мэйл координаты и условия.
                                    резервы можно свести кРаЗУМНОМУ минимуму!
                                    Best regards,
                                    Gennadi V. Voejkoff

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Кстати, можно оформить варрант на газ в трубе и заложить уже ценную бумагу. Такой опыт есть, подробности мылом.
                                      С уважением и наилучшими пожеланиями,
                                      Сергей Е. Жигунов :tik:

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        CrazyHorseстремнина имеется все равно
                                        Best regards,
                                        Gennadi V. Voejkoff

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X