Bankir.Ru
8 декабря, четверг 11:03

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Резерв в кредитной линии с лимитом задолженности

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Резерв в кредитной линии с лимитом задолженности

    Понятно что на 1 число месяца резерв должен соответствовать сумме ссудной задолженности. Однако, надо ли досоздавать при выдачи или на 2-е число месяца резерв в соответствии с лимитом задолженности по кредитной линии? Если да, то какими нормативными актами регулируется такое создание?
    Лично я не создаю, но моя колега создает. Опыта у нее побольше, однако толком не может сказать, где это прописано.

  • #2
    Вавилон где это прописано - НИГДЕ.....

    Более того, "ерзанье" резервами при каждой выдаче/погашении негативно отражается на (сорри за каламбур) реальности/правильности отражения доходов/расходов банка..... искажение, однако, будет......

    Комментарий


    • #3
      SerguN
      Солидарен, бред это досоздовать...
      www.silver-mania.ru

      Комментарий


      • #4
        Вавилон
        Согласно Инструкции 62а п.п.: "3.4. Резерв на возможные потери по ссудам формируется ежемесячно на отчетную дату В ПОСЛЕДНИЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ отчетного месяца. " В свое время мы создавали резерв в момент выдачи кредита, и при комплексной проверке нам ЦБ написал замечание.

        Кстати, восстанавливать не обязательно в последний день, а просто не позднее последнего рабочего дня. Это уже считается "регулированием" и относится к п.п. 3.5. Это к слову.
        "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

        Комментарий


        • #5
          SerguN Xammer всеми четырнадцатью руками "ЗА"

          next question: в п. 2.8.4. 62А сказано что "... банк относит ссудную задолженность в 4-ю группу риска и создает резерв одновременно с предоставлением ссуды в случае если по данной ссуде одновременно присутствуют следующие признаки..."
          вопрос: действие "создает резерв одновременно с предоставлением ссуды" относится к условию "4-я группа риска" или "четыре признака"?
          gekk

          Комментарий


          • #6
            Gekk next question

            ЕСЛИ существуют четыре признака , ТО 1) относишь к 4-я группа риска И 2)резерв одновременно с предоставлением ссуды ......

            Комментарий


            • #7
              Gekk К четырем признакам, из которых вытекает 4 группа риска. Это особый случай.
              "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

              Комментарий


              • #8
                А речь идет про резерв по 62а или про резерв по 137-П?
                С уважением, Евгения

                Комментарий


                • #9
                  evg По смыслу вопроса - 62а, т.к. речь о выдаче идет, и соответствию резерва самой ссудной задолженности.
                  "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                  Комментарий


                  • #10
                    Речь идет о следующем:
                    По овердрафтам 31-го числа каждого месяца я даю распоряжение на востановление резерва в соответствии с ссудной задолженности. Например, задолженность - 900 000, лимит - 1 000 000, резерв (1% - 10 000) востанавливаю до 9 000.
                    1-го числа досоздаю резерв обратно до 10 000 руб. 1% от лимита.

                    Вопрос: нужна ли такая операция в кредитной линии с лимитом задолженности? Ведь кредитная линия с лимитом задолженности в некотором смысле тот же овердрафт.

                    Комментарий


                    • #11
                      Вавилон , а Вам ответы форумян вообще - видны на экране?..... Ну ведь сколько раз уже написали - нужна ли такая операция в кредитной линии с лимитом задолженности? - НЕТ!!!

                      Комментарий


                      • #12
                        Вавилон 1% от лимита. А зачем от лимита создавать резерв?
                        .......можно на "ты".........

                        Комментарий


                        • #13
                          Вавилон
                          Я так понимаю, речь идет именно о резервах по 137-П.
                          п. 2.2. Резерв по инструментам, отраженным на внебалансовых счетах (кроме срочных и наличных сделок). Состав инструментов определен в Приложении 6 к Инструкции № 1. А там есть:
                          3.6. Не использованные клиентами кредитные линии (без права досрочного закрытия).
                          3.7. Неиспользованные лимиты по предоставлению кредита в виде "овердрафта".

                          Комментарий


                          • #14
                            А резервы создавать не нужно, если классифицировать контрагентов по таким операциям в 1-ю группу риска и установить по ним ставку резервирования 0%.

                            Комментарий


                            • #15
                              marina неее...чот не то..
                              кароче..Вавилон АУ!.
                              .......можно на "ты".........

                              Комментарий


                              • #16
                                UMNICHKA, а нам проверяющие из ЦБ говорили, что резерв по всем кредитам надо создавать в момент выдачи ссуды, а на конец месяца производить, в случае необходимости, регулировку. Споры по этому поводу были достаточно жаркими. Но в итоге в отчете ничего по этому поводу не записали

                                Комментарий


                                • #17
                                  Hook А нам как раз записали, что в момент выдачи нельзя! Это был лично мой "прокол", поэтому и запомнила. И, если уж дословно 62а читать - пункты, которые я указала, они правы. Ведь, если, например, в начале месяца кредит выдали, а в конце - погасили, получается "накручивание" оборотов по счетам доходов-расходов. И по оверам тогда как? Каждый день гонять резерв туда-сюда? Или исключение делать? Короче, согласовывали бы уж проверяющие свои действия!
                                  "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Ребята, а вот такой вопрос. Я так понимаю группа риска по 137-П не всегда совпадает с группой риска по 62-а это первое;

                                    Второе: п. 1.6. (137-П) в нем по сути отводится последнее слово кредитной организации в решении какая группа риска и какой процент резервирования, и уж если кредитники неспособились обнаружить необходимые факторы для отнесени к первой группе риска внебалансовых инструментов (см. примечание того же пункта группа риска будет соответствовать установленной группе риска в соответствии с 62-а. Тоесть кредит выдан по 4-й группе риска, а обязательства на внебалансе учитываются по первой???
                                    Ваше мнение коллеги?!!!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Solderer
                                      группа риска по 137-П не всегда совпадает с группой риска по 62-а
                                      Да, это так, совпадает не всегда, но меньше, чем по 62а быть не может. Именно это и вытекает из Примечания к п.1.6.
                                      При отсутствии иных факторов риска элементы расчетной базы резерва, относящиеся к ссудозаемщику кредитной организации, классифицируются в группу риска, соответствующую группе риска ссудной задолженности, определенную в соответствии с требованиями Инструкции N 62а.
                                      Т.е. если кредит по 4, то и внебаланс по 4. [/I]
                                      В действительности все не так, как на самом деле.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Solderer То есть кредит выдан по 4-й группе риска, а обязательства на внебалансе учитываются по первой??? Сомневаюсь, что этот "номер" у Вас пройдет. При классификации по 137-П Вы действительно можете разработать критерии оценки риска. Однако, те факторы, согласно которым Вы классифицировали основной долг по четвертой группе риска, ведь никуда не денутся! Не думаю, что ЦБ одобрит, если вы их "обойдете".
                                        "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Ага попритихли...!!! , а я вот все время голову тут ломаю!

                                          Господа Банкиры!!! такой вот вопрос?

                                          п. 2.8. наилюбимейшей инструкции №62а гласит следующее:

                                          Отнесение банком льготных, переоформленных (в т.ч. пролонгированных) ссуд, а также недостаточно обеспеченных и необеспеченных ссуд при осуществлении классификации ссуд в соответствии с документами, указанными в пункте 2.2 настоящей Инструкции, к более низкой группе риска, чем это вытекает из формализованных критериев, определенных настоящей Инструкцией, в зависимости от реальной величины кредитного риска по оценке банка, но не ниже группы риска, предусмотренной для обеспеченных ссуд в соответствии с классификацией выданных ссуд и оценкой кредитных рисков, приведенной в пункте 2.8.5 настоящей Инструкции (Таблица N 1), допускается при наличии решения органа управления банка, уполномоченного учредительными документами банка.

                                          Так вот такое решение есть, составим приказ подписанный соответствующим должностным лицом, уведомим территориальное учреждение ЦБ и утвердим первую группу риска по овердрафтам(без залога, без кредитной истории) Правомочно???

                                          А вот п. 2.8.4. Гласит:
                                          2.8.4. Все прочие ссуды, по своим признакам не попадающие в число указанных выше, следует относить к "безнадежным".
                                          Начиная с 01.09.99 банк относит ссудную задолженность заемщиков в 4 группу риска и создает резерв на возможные потери одновременно с предоставлением ссуды, если по данной ссудной задолженности одновременно присутствуют следующие признаки: (абзац введен Указанием ЦБ РФ от 02.08.1999 N 619-У)
                                          заемщик не представил в банк документы, подтверждающие добросовестную кредитную историю в течение последних 3 месяцев до даты обращения за получением ссуды, и с даты регистрации заемщика - юридического лица прошло менее 1 года, (абзац введен Указанием ЦБ РФ от 02.08.1999 N 619-У)
                                          ссудная задолженность является необеспеченной либо недостаточно обеспеченной, (абзац введен Указанием ЦБ РФ от 02.08.1999 N 619-У)
                                          ссудная задолженность превышает 50% оборотных средств заемщика (для юридических лиц). (абзац введен Указанием ЦБ РФ от 02.08.1999 N 619-У)

                                          Предусмотренная пунктом 2.8 возможность классификации ссудной задолженности в более низкие группы риска не распространяется на данные ссуды. (абзац введен Указанием ЦБ РФ от 02.08.1999 N 619-У)
                                          Так вот, последний абзац все портит? или я ошибаюсь?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Solderer Если Ваша задолженность полностью соответствует тем признакам, которые перечислены в п. 2.8.4, то, естественно, Вы не вправе относить данную задолженность в какую-либо другую группу риска, кроме 4-й, и никакое решение органа управления банка не может изменить данную ситуацию

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Solderer А у вас на самом деле одновременно присутствуют следующие признаки ??? ... хм..тогда пожалуй соглашусь с lexaN
                                              .......можно на "ты".........

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Добрый день Господа!

                                                Такой вопрос. Одним из критериев одновременно присутствующих для отнесения в 4-ю гр. риска является кредит более 50% оборотных средств заемщика(для юридических лиц). Почему бы и по физикам не ввести такую же практику. К примеру кредитование в виде овердрафт, осуществляется в пределах половины поступающих на счет клиента денежных средств, причем за вычетгом всех обязательных платежей клиента. Из-за такой мизерной суммы сомневаюсь, что ктото захочет испортить себе кр. историю, то есть можно рассматривать как дополнительный фактор снижения риска.
                                                Интересно мнение представителей ЦБ!
                                                С уважением!!!
                                                P.S. Неплохо было бы устроить по этому поводу голосование и по результатам направить телегу в ЦБ

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Господа надо ли создавать резерв по неиспользованной кредитной линии?
                                                  По логиге и 62а - нет.
                                                  А вот по 137-П вроде да.
                                                  Может ли кто нибудь вразумительно ответить?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Deputat По неиспользованной кредитной линии, в соответствии с Положением Банка России № 137-П, необходимо оценить риск. При этом в Вашем внутреннем положении о формировании резервов на возможные потери должны быть предусмотрены, как классификационные критерии по оценке риска, так и размер отчислений в резерв. И, строго говоря, размер отчислений в резерв по первой группе риска, согласно Положению 137-П, может находиться в интервале от 0 до 20 %. Таким образом, Вы можете предусмотреть возможность классификации кредитной линии по первой группе риска, но с нулевым резервом. То есть де факто его не создавать. Во всех остальных случаях создавать придется. Все.
                                                    "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      UMNICHKA Риск чего?
                                                      В названии 137-П говорится о резерве на возможные потери?
                                                      Так вот кредитного риска - нет.
                                                      А есть только риск невыдачи этого кредита из-за отсутствия свободной ликвидности (денег).
                                                      Умоляю укажите конкретный пункт в этом путном положении.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Deputat А я где-то написала "кредитный риск"??? Он так и называется "риск на возможные потери". Все.
                                                        2.2.1. Элементами расчетной базы резерва на возможные потери являются обязательства по инструментам, отраженным на внебалансовых счетах. Состав инструментов определен в Приложении 6 к Инструкции Банка России "О порядке регулирования деятельности банков" от 01.10.97 N 1 (в редакции Указания Банка России от 27.05.99 N 567-У с последующими изменениями и дополнениями) - далее Инструкция N 1 /Положение 137-П/
                                                        Теперь ищем этот "состав инструментов". Находим. Читаем.
                                                        3.6. Не использованные клиентами кредитные линии (без права досрочного закрытия).
                                                        4.6. Не использованные клиентами кредитные линии (с правом досрочного закрытия). /Приложение 6 Инструкции N 1/
                                                        "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Deputat
                                                          А есть только риск невыдачи этого кредита из-за отсутствия свободной ликвидности (денег).
                                                          В данном случае рассматривается не риск ликвидности, а совсем другой риск.
                                                          После того как банк выполнит свои обязательства по кредитной линии, возникнет и риск требований банка к заемщику. Вот этот-то риск на возможные потери по 137-п и нужно оценить пока еще заемщик не выбрал всю линию. Т.е. это по сути будущий кредитный риск.
                                                          В действительности все не так, как на самом деле.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            НИКА и риск требований банка к заемщику хм...а я кстати тоже думал про риск ликвидности всю жизнь....хм...а оказца вот он какой северный олень..
                                                            я не шучу...у меня просто глаза открылись..
                                                            .......можно на "ты".........

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X