Bankir.Ru
7 декабря, среда 17:37

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

К какой группе риска отнести?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • К какой группе риска отнести?

    Уважаемые, к Вам такой вопросик

    На данный момент кредит отнесен ко второй группе риска.
    Если сделаем пролонгацию (пролонгация первый раз!) с изменениями условий договора (увеличение ставки, пролонгация на срок больший, чем первоначальный) какая группа риска будет? Хочу оставить во 2-ой (Очень надо так )
    Какие мнения?

    Заранее Всем спасибо!

  • #2
    Добавлю инфы:
    Ссуда обеспечена, просрочек по процентам и кредиту не было

    Комментарий


    • #3
      Адель ну в табличке в инстр.62а.. ко 2 группе относятся:
      - переоформленная один раз с изменениями условий договора, обеспеченная,
      - переоформленная два раза без изменений условий договора, обеспеченная,
      - текущая с просрочкой % от 6 до 30 дней,
      - текущая с просрочкой кредита от 6 до 30 дней,
      у Вас, ИМХО, первый вариант..опрос в достаточности и качестве Вашего обеспечения.
      а увеличение ставки не относится к переоформлению- Вы ж не улучшаете условия заемщику, а вот больший срок относится.
      Naty

      Комментарий


      • #4
        Адель
        Чтобы более конкретно представлять, что из себя представляет ваша ссуда, ответьте, почему кредит изначально был отнесен ко 2 группе риска? Уж не льготная ли она у вас, или это кредит инсайдера? А если так, то при любом переоформлении ( с изменением или без) - 4 группа риска. Поэтому уточните пожалуйста.
        Naty
        увеличение ставки не относится к переоформлению С чего бы это??? Еще как относится к переоформлению! Правда, к переоформлению без изменения условий (п. 8.3 159-Т от 23.07.98).

        Комментарий


        • #5
          lexaN Вы правы, но это я просто коряво выразилась, имелось ввиду что повышение ставки не улучшает условия для заемщика, значит не изменяет условия договора и не будет рассматриваться как ухудшение, изменяет условия больший срок пролонгации. в след раз постараюсь быть внимательней.
          Naty

          Комментарий


          • #6
            lexaN уточняю
            Кредит был отнесен ко второй группе риска, исходя из финансового состояния заемщика (ссуда не льготная и не инсайдеру)

            Комментарий


            • #7
              Адель
              Тогда еще вопросы.
              Если сделаем пролонгацию (пролонгация первый раз!) с изменениями условий договора (увеличение ставки, пролонгация на срок больший, чем первоначальный) Т.е. вы хотите одновременно увеличить ставку и пролонгировать, я правильно понял?
              И еще. Порядок классификации задолженности в зависимости от финансового состояния у вас где-то предусмотрен? Я имею в виду внутренний регламент. Исходя из чего вы классифицировали (по финансовому положению) именно по 2 группе риска, а, скажем, не по 3-й?

              Комментарий


              • #8
                lexaN Т.е. вы хотите одновременно увеличить ставку и пролонгировать, я правильно понял? Да правильно
                Порядок классификации задолженности в зависимости от финансового состояния у вас где-то предусмотрен? Я имею в виду внутренний регламент. Нет детально нигде не прописано, а группа риска устанавливается решением кредитного комитета на основании заключения по кредитной заявке.

                Комментарий


                • #9
                  Адель
                  Раз так, то после оформления допсоглашения, по формализованным критериям 62а получается 2 группа риска.

                  Комментарий


                  • #10
                    lexaN спасибо за помощь :beer^

                    Комментарий


                    • #11
                      lexaN, если не сложно, дайте, пожалуйста, ссылочку, почему кредит инсайдеру при любом переоформлении - 4 группа.

                      Комментарий


                      • #12
                        Ivanov S
                        Переоформленные (с изм. или без) кредиты инсайдеров и льготные ссуды относятся к 4 группе риска. ЦБшники ссылаются на п.2.8.4 Инструкции № 62а как на ссуды, не попадающие в число указанных в п.п. 2.8.1-2.8.3.

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважаемые форумяне!
                          Подскажите пожалуйста, к каой группе риска отнести ссудную задолженость.
                          Ситуация следующая: Банк первый раз выдает кредит компании которая существует от силы пол года, счет этой компании открыт в банке всего месяц назади, движения по нему до предоставления кредита не было. Кредит обеспечен ценными бумагами. В балансе у этой компании имеется задолженность перед сторонним банком (очень большая), кредитную историю (из того банка) компания не предоставила.
                          Мне кажется, что это первая группа, но терзают сомнения..........

                          Комментарий


                          • #14
                            sama
                            Раньше это была бы 4-ая группа. Но теперь (с августа 2003 года) соответствующие абзацы из 62А убраны и все текущие ссуды идут по первой группе (за исключением льготных и инсайдерам). См. п.2.8.1. 62А.

                            Комментарий


                            • #15
                              Intelligent
                              Спасибо большое

                              Комментарий


                              • #16
                                sama Intelligent

                                Кредит обеспечен ценными бумагами

                                Если кредит можно считать обеспеченным, то и раньше можно было относить к первой группе.

                                Комментарий


                                • #17
                                  IgorI
                                  В общем да, но судя по описанной ситуации там вряд ли было что-то нормальное рыночное.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    к какой группе риска отнести необеспеченный кредит физику при возникновении следующей ситуации: ежемесячный платеж в погашение суммы основного долга и процентов внесен не в полной сумме; например, недовнесено несколько копеек, несколько рублей.
                                    По 54-П мы, если не допогашена часть основного долга, должны эту часть вынести на просрочку (ведь нигде не говорится, с какой суммы кредит считается просроченным). В конце месяца при формировании резервов видим, что есть просрочка более 5 календарных дней. и что, это 4 группа риска? Формировать резерв по кредиту под 100%? Если даже сумма основного долга 100 тыс руб., а в просрочке висит пара копеек?
                                    Наш внутренний аудит упирает на пункт 2.8 62а и считает, что классификация такого кредита в 4 группу риска проведена абсолютно верно и у банка нет никаких прав классифицировать такой кредит в более низкую группу риска. Я считаю, что это абсурд. Неправа?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      LM
                                      По логике это абсурд, а по инструкции - 4 группа. Аудиторы правы. Утешайтесь тем, что по 254-П с 01.08.04. такого уже не случится. Там даже при плохом обслуживании кредит можно будет не опускать ниже 3 категории.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Intelligent , а как в этом случае быть с оазъяснениями письма 33-Т: Перечень формализованных критериев, приведенный в пунктах 2.8 - 2.11 Инструкции, не является исчерпывающим для классификации ссудной задолженности.
                                        Приоритетным при классификации выданных ссуд и оценке кредитных рисков является финансовое состояние заемщика, его возможности по погашению основной суммы долга и уплаты в пользу банка обусловленных договором процентов, комиссионных и иных платежей.
                                        И далее 62а:
                                        Банк России, территориальные учреждения Центрального банка Российской Федерации в процессе осуществления пруденциального надзора вправе предъявить требование к банку о переоценке ссудной задолженности, если это вытекает из результатов оценки качества кредитного портфеля банка. Исходя из результатов оценки к банку может быть предъявлено требование как о доначислении резерва по ссудной задолженности, так и об уменьшении суммы фактически созданного резерва. В частности, в случае выявления надзорными органами Банка России необоснованного занижения кредитными организациями качества кредитного портфеля и снижения в результате этого налогооблагаемой базы территориальные учреждения ЦБ РФ обязаны предъявить требование о переоценке качества активов, внесении изменений в расчет резерва на возможные потери по ссудам и доперечислении средств в бюджет.
                                        ----------------------------
                                        А ну как они меня взгреют за отнесение к 4 группе риска и создание РВПС в размере 100% от суммы кредита, если клиент недовнес пару копеек в погашение

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          LM
                                          А что значит взгреют? Смертную казнь у нас вроде отменили... Ну, допустим, напишут замечания или предъявят требования восстановить РВПС по результатам проверки. Нарушение копеечное... Ну, быстренько все восстановите или напишите объяснение, где сошлетесь на их же инструкцию. В любом случае это мелочи, их в каждой проверке вагон и никто еще от этого не умер. Да и аудиторы просто так лишний раз не подставятся, так что будьте спокойны.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Intelligent , спасибо

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              подскажите, пожалуйста.
                                              Ситуация такова, в Договоре об овердрафте прописано, что изменение лимита (в любую сторону) не является переоформлением первоначальных условий, лимит устанавливается в приложении на определенный срок, затем лимит меняется - измениться ли при этом группа риска??

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ники
                                                Если рассматривать Договор как рамочный (если в нем нет установления лимита), а каждое приложение как отдельный договор (все существенные условия в нем), то группа риска не должна меняться.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  НИКИ
                                                  Если вы пропишите в рамочном договоре порядок расчета лимита (например, 30% от оборотов за предыдущий месяц по такому-то счету), то изменение лимита не будет переоформлением. А если вы без всяких видимых причин будете увеличивать лимит - тогда будет переоформлением без оглядки на то, что вы там написали в договоре, ведь договор не может противоречить инструкциям.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    спасибо большое за ответы
                                                    а то тут у нас был спор...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      здрасте,поможите шаблончиком ,пожалуйста, "мотивированное суждение о размере на возможные потери при учете векселей,буду благодарен.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые форумяне!
                                                        Кто в курсе, с первого августа по 254-П то есть по состоянию на 02.08.04 весь портфель перетряхнуть и взвесить риск по новой надо будет, или может какой льготный период ЦБ установит?! Кстати может есть уже какие нить метод.указания по применению нового положения? Помогите инфой, кто располагает!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Уважаемые, пожалуйста, подскажите:
                                                          у нас работала проверка, соответственно проверяли по 62а. Фирма имеет длительную кредитную историю, у нее баланс с хорошей прибылью в каждом квартале, ведет активную финансово-хозяйственную деятельность, выдано было более десятка коротких кредитов, все погашены без просрочек, никаких задолженностей нет.
                                                          Проверяющая группа заявляет что первая группа выбрана необоснованно, поскольку кредиты крупные, залога не было, а финансовой деятельности было больше, чем хозяйственной.
                                                          Правы ли они и можно ли бодаться?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Tick
                                                            А Вас когда проверяли, до августа? Тогда по 62а кредит д.б. обеспеченным.
                                                            Подробнее обрисуйте ситуацию, плз.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X