Bankir.Ru
3 декабря, суббота 07:42

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

учет кредитных линий

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • учет кредитных линий

    Уважаемые коллеги, подскажите!
    Бух. проводку Д-т 99998 К-т 91302 "Неиспользованные кредитные линии..." нужно отражать в учете в день заключения договора о предоставлении кредитной линии?

  • #2
    1963 Однозначно!

    Комментарий


    • #3
      1963 ,

      Комментарий


      • #4
        Кстати, что какаемо учета кредитных линий. Тут еще такой вопрос появляется. Почему из 61 Правил не исключен внб/с № 91301?

        Комментарий


        • #5
          lexaN однозначно в день заключения договора, даж если нет выборки.. что касаемо 61, просто распечатайте ее со всеми изменениями)
          Naty

          Комментарий


          • #6
            lexaN однозначно в день заключения договора, даж если нет выборки.. что касаемо 61, просто распечатайте ее со всеми изменениями)
            Naty

            Комментарий


            • #7
              Naty
              Ну и что, еще раз посмотрел в Гаранте (версия 30.03.02). В п.9.5.1 ч.2 Правил 61 все также фигурирует 91301

              Комментарий


              • #8
                Господа...вот мысли в голове сумбурные..Поможите с ними разобрацца!!!
                вот смарите...решили заключить догвоор о кредитной линии...все оформили, все чин чинарем....отдали на подпись заемщику..он подписал,но сказал.Ребяты-Господа-Банкиры-Кредитчики....А я пока вот не хочу пользовацца линией, ну погодите..вот контракт подпишу..на поставку снега на Чукотку..тогда и буду пользовацца...снег закупать..а то щас боюсь...
                ну мы идем навстречу клиенту....и не подписываем договор...и решаем : Подпишем тогда, когда он захочет получить первый транш....
                НО:..мы же правильные банкиры..мы тут же приходуем неиспользованный лимит
                выдачи на 91302....А тут ХОБАНА...проверочка...тээкс..тээкс..тээкс...Висит на 91302 суммочка немалая..Дай-те как нам досье кредитненькое по этому Заемщику...АГА..а договор-то НЕ подписан..А на каком основании вешаете на 91302 тогда, упрекают они нас?
                Как вы думаете..Возможна-ли такая ситуация? И будут ли верны упреки проверяющих?
                .......можно на "ты".........

                Комментарий


                • #9
                  one
                  Правильно они вам говорят! Раз договор не подписан, значит он не действует, а следовательно и незачем было ставить на внебаланс.

                  Комментарий


                  • #10
                    lexaN, согласен. one, а что, после заключения договора надо было сразу выдавать, нельзя было в договоре предусмотреть нормально условия. а не мудрить?

                    Комментарий


                    • #11
                      one а мы для таких сумневающихся пишем в договоре, пара месяцев нет выборки, до свидания, договор расторгаем..правда обязательно предварительно его подписываем. вот еще, резерв по 137 по таким кредитным линиям создавать..брр.. но Вам надо было подписать договор, иначе Вы непрально отразили по 91302..
                      lexaN ну что тут скажешь..очередной ляп ЦБ..я вот до сих пор храню как реликвию их письмо о том, что в году надо считать 355/356 дней..
                      Naty

                      Комментарий


                      • #12
                        lexaN ILK
                        Naty ребят..вот вы и мне и помогли верней Вы одобрили своими ответами Наш метод работы...
                        МЫ (ну наш банк) - НЕправильные Банкиры
                        мы не отражаем в день, которым якобы "заключен" договор, мы отражаем в день первой выдачи ...и договор со своей стороны подписываем в день первой выдачи...
                        А для чего я поднимал этот вопрос..А потому что меня немного раздражает вот эта тема (ну в хорошем смысле этого смысла..не хочу никого обидеть )...а тема следующая, смысл которой в первом постинге Бух. проводку Д-т 99998 К-т 91302 нужно отражать в учете в день заключения договора о предоставлении кредитной линии?
                        Это такая мелочь, от которой уйти можно элементарно...что мы и делаем
                        Всем спасибо!
                        Извините,если что не так сказал
                        .......можно на "ты".........

                        Комментарий


                        • #13
                          one Это такая мелочь, от которой уйти можно элементарно
                          Так то оно так, но знаешь сколько таких случаев в банках встречается? А сколько копий сломано из-за этой проблемы. Так что вопрос не праздный.

                          Комментарий


                          • #14
                            lexaN каких случаев?..если ты имеешь в виду тот случай,что я описал-это выдуманный случай..я так сказать методом от противного пошел...чтобы доказать, какой маразм может получицца, если буквально следовать логике ЦБ..вот и всё..
                            .......можно на "ты".........

                            Комментарий


                            • #15
                              one , заключение договра не есть ли его подписание?.... Тут выше верно писали - подписывай, давай срок использования, а в день подписания - ставь на 91302/09

                              Комментарий


                              • #16
                                one Да таких случаев, что договор заключают, первый транш выдают через определенный период времени, и на внебаланс ставят в момент выдачи первого транша, а не в момент заключения договора. Я когда в ЦБ работал, практически на каждой проверке в банках такое было. А все от незнания...

                                Комментарий


                                • #17
                                  А если в договор вставить строку, что мол он вступает в силу с такой-то даты.
                                  Подписать его, а дату вступления в силу не указывать до момента первой выдачи и уж потом отразить линию на внебалансе.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    eMarat
                                    А смысл? Что нельзя его подписать в момент выдачи?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      lexaN
                                      Чтоб не напрягать клиента своими проблемами (по учету линии), а нормально, по человечески заключить договор.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Прошу прощения, перемудрил со шрифтами.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          А, вот видишь one, а ты спрашиваешь каких случаев?..
                                          eMarat Ну так и поставьте на внебаланс в момент подписания, зачем же тут еще чего-то выдумывать?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            one если буквально следовать логике ЦБ.. Ну и примерчик, однако! И причем здесь логика ЦБ? В Вашем примере договор-то не был заключен.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Об чем разговор тогда не пойму?
                                              Отражать линию на внебалансе в день вступления в силу обязательства банка по договору и все, а все остальные изыски ИМХО от хромой автоматизации учета в банке.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                eMarat
                                                все остальные изыски ИМХО от хромой автоматизации учета в банке.
                                                Если бы от этого. А то ведь в основном от недопонимания. В кое каких банках наивно полагают что так и нужно делать, т.е. в момент выдачи первого транша ставить на внебаланс, а не в момент заключения договора.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  чет я не пойму..нет подписанного двустороннего договора-НЕТ НИЧЕГО.. какие ваще могут быть проводки..и ваще считаю полная ирунда брать с клиента подписанный договор и держать его про запас..еси б Вы one его с открытой датой держали, тада понятно, а так- нарушаете-с..
                                                  Naty

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Такая вот ситуация, помогите.

                                                    Имеется рамочная кредитная линия (РКЛ) с установленным лимитом выдачи.
                                                    Как положено - на 91302 сумма лимита.
                                                    Далее, в рамках этой линии открывается невозобновляемая кредитная линия (НКЛ) с установленным лимитом выдачи и лимитом задолженности.
                                                    Как учитывать лимиты в данном случае?

                                                    Мне предлагают следующую схему:

                                                    На дату заключения договора НКЛ
                                                    по РКЛ - дб 91302 кр 99998 (на каком основании? никакого предоставления средств еще нет.)
                                                    по НКЛ - кр 91309 дб 99998

                                                    При выдаче по НКЛ
                                                    - дб 91309 кр 99998

                                                    При погашении по НКЛ
                                                    - дб 99998 кр 91309

                                                    и так до тех пор, пока лимит выдачи по НКЛ не будет исчерпан.

                                                    Что делать, если по НКЛ вообще не будет выдачи до даты окончания договора или она не будет выбрана до конца? остаток на 91302 по РКЛ уже уменьшили, а восстановить нельзя (или можно?).

                                                    Как вообще ведется учет, если в рамках РКЛ как с лимитом задолженности, так и без открыта НКЛ которая тоже может быть как с лимитом задолженности так и без?

                                                    ps Если данная тема уместнее в бухучете, прошу модераторов ее перенести.
                                                    Васильев А.Б.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      144-П
                                                      3.1.2.3. В случае если соглашением / договором об открытии кредитной линии одновременно предусматриваются установление банку - заемщику "лимита выдачи" и "лимита задолженности", а также иные условия, регулирующие размер открытой банку - заемщику кредитной линии, то внебалансовый учет величины неиспользованного банком - заемщиком лимита получения денежных средств по такого рода соглашениям / договорам осуществляется в порядке, определенном пп. 3.1.2.2 настоящего Приложения. При этом в течение всего срока действия соглашения / договора об открытии кредитной линии на внебалансовом счете N 91406 должна отражаться фактическая (реальная) величина условных требований банка - заемщика по получению (привлечению) денежных средств от банка - кредитора, определяемая как минимальное значение всех предусмотренных соответствующим соглашением / договором количественных ограничений размера кредитной линии, действующих на соответствующий день (дату).

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        leshabv прежде чем говорить о бух. учете, давайте определимся, о чем в вашей рамочной линии говорится, и подлежит ли она вообще учету. Какие условия в ней оговариваются?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          senegalka
                                                          144-П я скоро смогу цитировать разбуженный в 3 часа ночи. Ну, не описана там такая ситуация.
                                                          ILK
                                                          Стандартное Сберовское Генсоглашение о открытии РКЛ, из Порядка краткосрочного кредитования юрлиц N 931-р.

                                                          Кредитор открывает Заемщику кредитную линию с лимитом в сумме хххх рублей на срок по ДД.ММ.ГГГГ и обязуется предоставлять заемщику кредиты в рамках этой кредитной линии по отдельным Договорам и\или Договорам об открытии невозобновляемой кредитной линии (далее - Договоры).....
                                                          С заемщика взимается плата за пользование открытым лимитом кредитной линии в размере ххх процентов годовых от суммы лимита ....
                                                          Общая сумма кредитов, предост. по отдельным договорам, не может превышать лимит установленный в п хх настоящего соглашения.

                                                          На каком основании она может не подлежать учету?

                                                          Договор о НКЛ оттуда же.
                                                          ...заключили в рамках и на условиях Генсоглашения об открытии Рамочной кредитной линии N ххххх от .....
                                                          Кредитор обязуется открыть Заемщику НКЛ с лимитом в сумме ... для ... на срок ....
                                                          ... График выборки ... График погашения ...

                                                          Даже можно упростить задачу - пусть РКЛ и НКЛ только под лимит выдачи, все равно - как? Надо ли открывать еще один 91302 на НКЛ если он уже есть для РКЛ? И проводки?
                                                          А с лимитом задолженности по НКЛ вообще мрак.
                                                          Васильев А.Б.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            По логике, надо по РКЛ оприходовать оба лимита (или какой-то один) и при заключении в ее рамках других КЛ приходовать только недостающие лимиты (т.е. не предусмотренные РКЛ). А при выдачах "кушать" соответственно или лимит РКЛ или (если его нет) собственный лимит КЛ.
                                                            В отношении лимитов руководствоваться надо в любом случае договором, а не остатком на внебалансе.

                                                            Кстати, а зачем вообще нужна эта РКЛ ?
                                                            Какова по ней обязательность заключения КЛ ?
                                                            Действительно интересно.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X