Bankir.Ru
4 декабря, воскресенье 06:52

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Запрет выдачи кредита на погашение другого кредита

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Запрет выдачи кредита на погашение другого кредита

    Значит, ситуация такая. Одна организация взяла кредит у Сбербанка и просрочила его возврат (неплатежеспособность). У этой организации есть 100% дочка, которая взяла у Сбербанка кредит такого же размера на погашение старого кредита (понятно, что в договоре цели другие - "пополнение оборотных срдств").
    Задача: наказать Сбербанк за нарушение закона. Один вопрос: КАКОГО?, ведь наверняка такой запрет существует. Нужна ссылка на НПА.
    Последний раз редактировалось CGADDICT; 14.07.2003, 14:13.

  • #2
    CGADDICT Задача: наказать ЦБ за нарушение закона. Нет. Они ничего не нарушили. В законодательстве таких запретов нет.
    "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

    Комментарий


    • #3
      Странно. А мне сказали писать жалобу в ЦБ.

      Комментарий


      • #4
        CGADDICT Тогда давайте поподробней. От чьего имени выступаете Вы? В данном случае, Банк можно обвинить только в проведении высокорисковой кредитной политики, противоречащей интересам акционеров, инвесторов и вкладчиков. И то еще доказать надо, к тому же это вряд ли соответствует действительности. Это нормальная банковская практика.
        "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

        Комментарий


        • #5
          CGADDICT запрета такого нет, другое дело, что резервы по такой ссуде формируются в размере 100%.

          Комментарий


          • #6
            ILK что резервы по такой ссуде формируются в размере 100%. Это тоже не очевидно. Все зависит от того, как они оформили новый кредит. Ясно, что не напрямую: (понятно, что в договоре цели другие - "пополнение оборотных срдств"). Но у автора вопроса, насколько я поняла, проблема в чем-то другом...
            "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

            Комментарий


            • #7
              Есть такое ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ от 20 августа 1998 года О нарушениях, выявленных при проведении, проверок кредитных организаций (по
              материалам инспекционных проверок). В этом иформационном сообщении среди прочих нарушений указано "погашение ссуд за счет выдачи новых". Именно этот случай нас интересует.

              Комментарий


              • #8
                В итоге нам надо каким-либо образом наябедничать на СберБанк, обратившись в ЦБ. Вопрос: необходимо ли иметь право на подачу жалобы или достаточно сообщить факт нарушения, представившись кем угодно.

                Комментарий


                • #9
                  CGADDICT

                  Кто взял кредит (дочка) является поручителем по кредиту первой (неплатежеспособной) фирмы? Беря кредит на пополнение оборотных средств, можно вывести его на р/с другого банка, откуда напрямую погасить кредит за должника, получив право истребования долга с него. На мой взгляд, ваше "ябедничество" СБеру ничем не грозит, если деньги выводились с р/с в другой банк или был переброс со счета на счет.

                  Комментарий


                  • #10
                    CGADDICT ИМХО. Сбер сделал все верно. С юридической стороны, уверена, что тоже. Снизил риск. По крайней мере формально. Но, если дочка платежеспособна, то и реально тоже. Почему Вы хотите на них наябедничать не понятно. Кто от этой операции пострадал?
                    "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                    Комментарий


                    • #11
                      Наоборот. Второй кредит взят под поручительство и залог материнского предприятия (неплатежеспособной). Дело в том, что Сбер теперь опомнился и подал в суд "за нецелевое исользование кредита", да еще и с завидным постоянством подает в ОБЭП документы о том, что типа руководители неплатежеспособной организации нагрели на этом кредите руки. Вот мы и хотим их наказать.

                      Комментарий


                      • #12
                        CGADDICT Сожалею. Если они так уверенно себя ведут, значит, перекредитование доказать будет трудно. Надо, конечно, смотреть документы. Но реальность такова, что, какие бы ни были устные договоренности, когда начинаются судебные разборки, смотрят только на бумаги. На каком уровне ведете диалог Вы? В смысле, с кем из руководителей Сбера? Можно попробывать обратиться повыше.
                        "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                        Комментарий


                        • #13
                          CGADDICT
                          Сбер совершил ошибку. Если ему из=за этого пришлось 100% резерв создавать, да еще массу других неприятностей иметь, он будет биться насмерть.
                          Да, собственно, в жизни банков такое встречается.
                          Сбер не наказать. Наказать можно только ответственное лицо по кредиту. У Сбера большие внутренние проблемы.
                          Вы действуете в интересах заемщика, как я понимаю. Так вот, в подобных ситуациях считала бы крайне необходимым находить с банком общий язык.
                          (Упаси нас боже от плохих заемщиков! )
                          Успхов!
                          Олюшка

                          Комментарий


                          • #14
                            UMNICHKA куда уж выше?

                            Комментарий


                            • #15
                              CGADDICT Ну, если Вы, например, обслуживаетесь в филиале, выходите на Москву. Через суд навряд ли что-то выйдет. Даже, если ЦБ обнаружит нарушение, то наказание, которое может быть реально применено к Сберу, Вам, как заемщику, не поможет.
                              "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                              Комментарий


                              • #16
                                И, все же, если жаловаться в ЦБ, то от чьего имени? И что нам даст обращение в Москву?

                                Комментарий


                                • #17
                                  CGADDICT А, что Вы ЦБ напишите? Сбер Вас уже опередил. Подал в суд. Значит, повторяю, с документами у них все в порядке. И что? Придет ЦБ. Есть у Вас такой заемщик? Есть. Такой-сякой, поздно мы спохватились, сейчас пытаемся исправить ошибку. Посмотрите сами. Все. Молодцы! До свиданья! Так и будет. Уверяю Вас. А в Москве можно попытаться поговорить, договориться... Если уж у Вас с местным руководством не получается. Можете письменно пожаловаться туда. Если они получат команду из Головы от Вас отстать, отстанут.
                                  "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Забыл сказать - Сбер отказался от иска, поскольку нецелевое использование кредита им не удается доказать.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CGADDICT Так, чего они от вас теперь хотят? И чего хотите Вы? Если серьезно, а не по принципу "око за око"?
                                      "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Именно "око за око", поскольку Сбербанк нас постоянно мучает! Мы хотим, чтобы им жизнь не казалась малиной! Нам, собственно, от них ничего не нужно.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          CGADDICT В таком случае, ЦБ Вам не поможет, поверьте! По крайней мере, если ситуация такова, как Вы ее описали! Знаете сколько у них нарушений при проверках выявляют? А это в принципе и не нарушение, как таковое. Им это - как слону дробина! Максимум - пожурят! Если же Вы хотите достать Руководство конкретного отделения/филиала, это можно сделать только через ихнее Руководство. Вышестоящее. Конечно, если сможете привлечь его на свою сторону. ИМХО.
                                          "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Вот! Если их пожурят - нам будет приятно .

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Самое главное: на какой НПА ссылаться-то?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                CGADDICT Да не на что ссылаться то. Де-факто перекредитовка была. Де-юро - нет, поскольку перекредитовка - направление Заемщиком вновь выданного кредита на погашение основного долга и/или процентов по действующему кредиту причем отследить это реально только в одном банке и только если с момента выдачи на счет до момента погашения не было внешних приходов. В противном случае все претензии ЦБ, аудиторов и прочих отбиваются банком на раз,два,три. В вашем случае кредит был выдан другой структуре, потом посредством неких действий был переведен на старого заемщика, который погасил старый кредит. Банк не обязан следить, за счет каких средств Заемщик гасит кредит, если эти средства поступили к нему на счет в соответствии с законодательством. Поэтому никаких санкций Банку, даже если вы накапаете в ЦБ, не грозит, ИМХО. Там тоже не дураки сидят и знают, как надо подобные схемы оформлять.
                                                Рассмотрим ситуацию с точки зрения Сбера. Есть просроченный кредит материнской компании, которая явно неплатежеспособна. Этот кредит является безнадежным (про старое обеспечение Вы ничего не сообщили), соответственно действия по банкротству матери ни к чему не приведут. Надо договариваться. Сберу удалось договориться с Вами о том, что он выдает кредит "дочке", которая, видимо, является действующим платежеспособным предприятием, для погашения кредита "мамы". Маму взяли поручителем как учредителя дочки. Затем действуя по плану либо в результате смены руководства/политики/установки, решили обвинить дочку в нецелевом использовании кредитных средств, чтобы потребовать досрочного возврата кредита. Согласитесь, банку нужно решить проблему плохого кредита. Банкротить дочку, если она платежеспособна, гораздо приятнее.
                                                Вообще, с моей точки зрения, банк действовал грамотно, удивляюсь, почему ему не удалось доказать в суде нецелевое использования. Здесь их просчет.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  CGADDICT

                                                  Если вы так уж на них обиделись, то верните кредит и закройте счет в Сбере.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Ха-ха-ха! Между прочим, ОБЭП - это не шутки!

                                                    Комментарий

                                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                                    Свернуть

                                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                    Обработка...
                                                    X