Bankir.Ru
7 декабря, среда 17:35

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Инсайдеры, расчет Н10.1 и прочие аспекты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Инсайдеры, расчет Н10.1 и прочие аспекты

    Уважаемые кредитчики, помогите разобратсья.
    Является ли зам. главного бухгалтера, не член кредитного комитета, но однажды в отсутствии главного бухгалтера на праве второй подписи подписавший кредитный договор - инсайдером.

    Благодарю.

  • #2
    У нас не так давно рассматривался такой вопрос, но мы все сошлись во мнении что не является, так как реально не может влиять на факт выдачи кредита. Кроме того, подпись главбуха или его зама вообще по сути не является обязательным атрибутом кредитного договора.
    С уважением, Евгения

    Комментарий


    • #3
      Мы выдавая кредит рассуждали аналогично, и сейчас от своего мнения не отступаемся. Цэбэшники же говорят, что мы не правильно классифицировали кредит, и что есть какое-то письмо ЦБ четко определяющее должности банковских служащих которых необходимо относить к инсайдерам. Обещали завтра притащить. Бредят.

      Благодарю.

      Комментарий


      • #4
        Понятие "инсайдер" раскрыто в Инстр.╧1(нормативы).А в данном случае нет инсайдера.

        Комментарий


        • #5
          Поностью согласен с коллегами -не инсайдер.
          Бух не отвечает за выдачу кредита.
          Успехов ......

          Комментарий


          • #6
            Инстр. ╧1
            ...обладают реальными возможностями воздействовать на характер принимаемого решения (например, в функциональные обязанности которых входит подготовка предложений о выдаче кредитов, подготовка и оформление договоров о выдаче кредитов и т.д.)...
            Вот как раз они и говорят, что оформление (подписание) входило в ее обязанности. Т.е. реальна она могла воздействовать на характер решения тем, что отказалась бы подписывать договор, а значит она была инсайдером.
            Благодарю.
            Понятие "инсайдер" раскрыто в Инстр.╧1(нормативы).А в данном случае нет инсайдера.

            Комментарий


            • #7
              нажмите здесь
              Инсайдером становятся раз и навсегда!Решение по кредиту было принято ранее и поэтому зам. гл.буха не могла отказаться. Она просто исполнила обязанности.

              Комментарий


              • #8
                В свое время при проверке мы отмазали от инсайдерства не последнего сотрудника кредитного отдела, продемонстрировав проверяющим должностную инструкцию, где был описан круг обязанностей, отличный от упоминающегося в Ин.╧1.
                В Вашем случае предлагаю представить проверке должн. инструкции и приказ о тех обязанностях, кот. сотрудник выполнял, замещая гл.бухгалтера.

                С уважением,
                cam

                PS а так в и т.д. могут запихнуть и отражение в учете
                С уважением,
                cam

                Комментарий


                • #9
                  Помогите, кто знает. Сейчас воюем с кредитным управлением по вопросу инсайдеров. Суть такова. В новой редакции кредитной политики наши деятели предусмотрели срок, по истечению которого бывшие инсайдеры уже таковыми являться не будут. Т.е. например члены Совета директоров, которых не выбрали на новый срок, по истечении 6 мес. к категории инсайдеров относится не будут. На мой взгляд это- бред. Срок в Инст.╧ 1 не установлен, право такой срок установить во внутренних документах банку также не предоставлена. Пока натиск выдерживаю, но ...
                  ______________________
                  С уважением, Баск
                  Разложим наше горе по пунктам !

                  Комментарий


                  • #10
                    Баск - Вы правы на 200%!... конечно же срок значения не имеет, дайте им почитать 1-ю Инст. - может поможет... выделите им маркером п.9, если у них со зрением проблемы )))... Оч странное кредитное управление.......
                    [IMG]http://www.minorannoyance.net/~spin/Smilies/ups/DeNiro/sun.gif[/IMG]

                    Комментарий


                    • #11
                      Спасибо !!!!!!!!
                      Разложим наше горе по пунктам !

                      Комментарий


                      • #12
                        не инсайдер, это однозначно

                        Комментарий


                        • #13
                          Будут ли инсайдерами руководители структурного подразделения (филиала или допофиса) если решение о выдаче им кредита принято кредитным комитетом головного банка, но досье формировалось и подписывались документы в структ. подразд.

                          Комментарий


                          • #14
                            Говорят, было разъяснение ЦБ, по которому зам. глав. бух. называется инсайдером. Может быть кто-то знает источник, где это разъяснение можно лицезреть?

                            Комментарий


                            • #15
                              Необходимо заключение филолога по трактовке Инструкции 1 в части "Инсайдеров", а именно:
                              В инструкции №1 дано определение КАТЕГОРИЯ ИНСАЙДЕРОВ:
                              - непосредственно ИНСАЙДЕРЫ;
                              - а также руководители дочерних обществ;
                              - а также родственники ИНСАЙДЕРОВ (т.е. не ИНСАЙДЕРЫ, а лица относящиеся к КАТЕГОРИИ ИНСАЙДЕРОВ - почувствуйте разницу);
                              - а также лиц, ранее соответствовавших критериям, определенным для ИНСАЙДЕРОВ (т.е. опять таки не ИНСАЙДЕРЫ, а лица относящиеся к КАТЕГОРИИ ИНСАЙДЕРОВ).
                              И наконец сам вопрос: физическое лицо было ИНСАЙДЕРОМ, а стало "лицом, ранее соответствовавшему критерию, определенному для ИНСАЙДЕРА". В этой ситуации должны ли относиться к "КАТЕГОРИИ ИНСАЙДЕРОВ" - "родственники "лиц, ранее соответствовавшему критерию, определенному для ИНСАЙДЕРА"?

                              Комментарий


                              • #16
                                123DS
                                Мне кажется, если родственник инсайдера указан в статье 20 КЗоТ, он однозначно будет являться инсайдером. Если его уже нет в статье (развелись, к примеру), то по новому кредиту, который "бывший" родственник берет после погашения предыдущего, он уже не будет являться инсайдером.

                                А игра словами ИНСАЙДЕР или лицо, относящееся к КАТЕГОРИИ ИНСАЙДЕРОВ проверяющим совершенно сиренева будет: Инсайдер и всё.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Инструкция № 1: "к категории инсайдеров относятся: ...и лица, ранее соответствовавшие критериям, определенным для инсайдеров."

                                  Вопрос: как долго лицо "ранее соответствовавшее критриям, определенным для инсайдеров" будет им являться? Не подскажете ли, где это можно найти?

                                  А то есть у нас товарищ, который около двух лет назад был Начальником отдела кредитования, участником кредитного комитета и т.д. Он все еще инсайдер?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    по материалам Разъяснений Департамента пруденциального банковского надзора:
                                    "При расчете нормативов Н10, Н10.1 в соответствии с пунктом 9 Инструкции БР от 01.10.97 №1 в сумму требований банка в отношении инсайдеров не включается задолженность лиц, ранее соответствовавших критериям, определенным для инсайдеров, если задолженность возникла, когда данные лица уже не являлись инсайдерами, при условии, что указанные лица не могут повлиять на решение о выдаче кредита."

                                    Получается, если Вы сможете доказать, что ваш "товарищ" не может повлиять на решение о выдаче ему кредита и у него нет ранее полученных кредитов, то он уже рядовой ссудозаемщик.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      пилот, спасибо.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сначала согласился, а теперь сомнения замучили. Если в соответствии с вышеприведенными Разъяснениями задолженность бывших инсайдеров и не участвует в расчете нормативов, это, по-моему, не значит, что по нему не надо создавать 2-ю группу.
                                        Все-таки в 1-й так четко написано про лиц, ранее соответствовавшим критериям инсайдера.

                                        Может еще кто-нибудь поделится опытом?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          пилот

                                          А можно ссылочку на указанные разъяснения. Не имея оных, мы для себя определились, что инсайдер - это пожизненно.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            письмо ЦБ РФ от 30.03.2000 № 15-1-1/534, высылалось видимо по ГУ

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Видимо до нашего ГУ эти разъяснения не дошли, ибо накатали нам во время последней проверки за такого же бывшего инсайдера (член кредитного комитета более двух лет назад, задолженность возникла уже после этого) по полной программе.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                тем, до кого не дошли остатется только соответствующий запрос в ЦБ сделать - может и разрешат.
                                                Последний раз редактировалось пилот; 04.04.2002, 07:04.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Кредитное управление утверждает, что кредит,выданный под поручительство инсайдера, следует учитывать аналогично кредиту, предоставленному самому инсайдеру. Отсюда 2 группа. И внебалансовые счета. Неужели правда?
                                                  У кого подобные случаи? Поможите, плиз..)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Vetochka
                                                    Здесь только проекты обсуждают. Задайте вопрос в Кредитах.

                                                    ИМХО, при отсутствии просрочки - это стандартная ссуда. Поскольку написано в 62а, что к нестандартным относятся ...2.8.2. ...в) льготные текущие и ссуды инсайдерам. Т.е. только если получателем (и соответственно распорядителем) средств будет инсайдер.
                                                    Но ЦБ при проверке может отнести все-таки к "нестандартным", поэтому Ваше Кред.управление перестраховывается и правильно делает.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А заемщик случайно не родственник инсайдеру?
                                                      Боюсь, что здесь еще нужно считать норматив Н10.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Большая вероятность, что заемщик взаимосвязан с инсайдером, соответственно, и сам инсайдер.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Большая вероятность, что заемщик взаимосвязан с инсайдером, соответственно, и сам инсайдер.

                                                          А если не связаны, то можно со спокойной душой и в 1-ю гр.

                                                          Vetochka, видимо, Ваше Кредитное управление действительно просто-напросто перестраховывается........
                                                          [IMG]http://www.minorannoyance.net/~spin/Smilies/ups/DeNiro/sun.gif[/IMG]

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            да практически же инсайдер!:

                                                            ...к категории инсайдеров относятся физические лица: ...и другие лица, которые могут повлиять на решение о выдаче кредита... и лица, ранее соответствовавшие критериям, определенным для инсайдеров.

                                                            ...Под взаимосвязанными заемщиками понимаются юридические и физические лица - заемщики, связанные между собой экономически и / или юридически (т.е. имеющие общую собственность, и / или взаимные гарантии, и / или обязательства и / или контролирующие имущество друг друга, а также совмещение одним физическим лицом руководящих должностей) таким образом, что финансовые трудности одного из заемщиков обусловливают или делают вероятным возникновение финансовых трудностей другого (других) заемщика (заемщиков).

                                                            а взаимосвязанных надо по одной группе гнать.
                                                            DenM, CIA

                                                            Модератор форумов

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X