Bankir.Ru
2 декабря, пятница 23:02

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Пролонгация части кредита (транша) переоформление с изменением условий

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Пролонгация части кредита (транша) переоформление с изменением условий

    Коллеги, давно мучает следующий вопрос. По кредитному договору к примеру крайний срок погашения 01.08.01. При этом кредит в соотвествии с графиком погашения д.б. погашен частями 1.06.01, 1.07.01 и последняя часть 1.08.01. Если пролонгируем одну часть (которая должна погашаться 1.06 или 1.07), является это переоформлением с изменением условий договора? К какой группе риска следует относить данный кредит ?

  • #2
    Если не ошибаюсь, то в п. 2.8.1 Инструкции 62а есть указание на "изменение условий договра":
    1) уменьшение % СТАВКИ
    2) продление СРОКА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КРЕДИТА на срок бОльший, чем указано в первоначальном договоре
    3) увеличение СУММЫ кредита

    Ваш вопрос уже ни как не вписывается в эти требования, т.е. Ваша ссуда,IMHO, пока стандартная (если, конечно, % исправно капают!), т.е. 1 группа.

    Но график лучше убрать вообще (если вы все-равно переоформляете договор), меньше головной боли. Неисполнитеного клиента все-равно не заставить (видимо с этим уже и столкнулись), а исполнительный и без оговоренного в договоре графика, на "честном слове" и так все сделает.

    Комментарий


    • #3
      К какой группе риска следует относить данный кредит ?
      А обеспечение какое ?

      является это переоформлением с изменением условий договора?
      Не является,
      переоформленные ссуды (с изменением условий):
      - уменьшение ставки .........
      - продление в доп. соглашении срока предоставления кредита на период, больший по сравнению со сроком, указанным в первоначальном кредитном договоре*
      - увеличение суммы .......

      Как Вам второй пункт - "продление срока предоставления кредита на ПЕРИОД, больший по сранению с сроком ...". В Вашем же случае вы тем более не выходите за рамки общего срока действия кредита.

      С уважением,

      Комментарий


      • #4
        Является - именно по второму пункту. На какой срок был предоставлен кредит. До 1 08 01 ? Отнюдь.
        500 тыс руб (все числа - условны) КРЕДИТА предоставлены до 1 06 01 . Мало ли , что в рамках общего договора ! Этот то кредит нужно гасить 1 06 01 .
        Так что лучше переделать график, ИЗЪЯВ старый (в учете то его сроки никак не отражены)
        Владимир С.

        Комментарий


        • #5
          Да, это переоформление, но непонятно с изменением условий договора или нет!

          Важен первоначальный срок и срок пролонгации. Если срок пролонгации не превышает первоначальный, то и ..... Да! А обеспечение какое?

          Комментарий


          • #6
            Кредит обеспеченный, проценты платятся вовремя и других доп. соглашений не было. Так все же 1 или 2 группа. График конечно можно поменять.

            Комментарий


            • #7
              Serq-K
              дык первая ж

              Комментарий


              • #8
                Ссуда не считается переоформленной, если дата погашения части, которую Вы пролонгируете, не выходит за рамки даты окончательного погашения задолженности по кредиту. Да и то, если и выходит, то я сомневаюсь, как насчет "... пролонгации на срок больший, чем при первоначальном предоставлении кредита" ?
                С Уважением,
                Вован

                Комментарий


                • #9
                  Serq-K
                  Вот и поменяй, все проходили через это..........

                  Комментарий


                  • #10
                    Думаю что 1-я, и лучше подтвердить решением Правления.

                    А вот Вам задачка.
                    Пролонгация дело не хитрое, всякое бывает. При хорошем обеспечении ЦБ грамотно воспринимает доп. соглашения к кредитным договорам. Но однажды указал нам на несоответствие группы риска по причине, что кредит, ранее выданный на 90 дней, был пролонгирован еще на 120 дней, и именно со ссылкой на ПЕРИОДы действия кредита и пролонгации. Следуя от обратного я и руководствуюсь соотношением периодов. Надо признать, что больше мы такого не допускали.

                    Теперь появилось зерно сомнений - может быть, просто ранее ЦБ не принимал во внимание краткосрочные пролонгации, а в данном случае обратил внимание на срок пролонгации как из ряда вон выходящее. Тогда как трактовать "ПЕРИОД, больший по сравнению с сроком, указанным в первоначальном кредитном договоре", если само слово ПЕРИОД означает где-то его начало а где-то конец?

                    Комментарий


                    • #11
                      На мой взгляд есть еще одна фишка, которую следует учитывать. Это п. 7 Письма ЦБ РФ ╧ 159-Т от 23.07.98: "Ссуда считается переоформленной с изменением условий договора, если в дополнительном соглашении существует хотя бы одно из условий, предусмотренных в примечании к попункту "б" пункта 2.8.1 Инструкции ╧ 62-а, начинающемся со слов "Здесь и далее по тексту: имеются в виду переоформленные (пролонигированные) ссуды". Может быть и график менять не надо ?

                      Комментарий


                      • #12
                        Господа! Как говорится "зри в корень"!
                        Полностью согласен с Hins, в данном вопросе ключевой момент - это трактовка фразы "продление в дополнительном соглашении срока предоставления кредита на период больший, по сравнению со сроком, указанным в первоначальном кредитном договоре".

                        Задачка: кредит выдан на 1 год (365 дней), затем пролонгирован на 364 дня, а потом еще на 364 дня Во второй раз это переоформление с изменением или без?

                        Комментарий


                        • #13
                          Зинченко.
                          По-моему вторая группа:
                          2.8.2. К "нестандартным ссудам" могут быть отнесены:
                          а) следующие обеспеченные ссуды:
                          .......
                          .......
                          ......
                          - переоформленные два раза без изменения условий договора;

                          ......
                          .......
                          вот..
                          .......можно на "ты".........

                          Комментарий


                          • #14
                            Zin Chen Ko
                            Кстати, вопрос давнейший. Я считал и считаю, что `без` и проходил с этим проверки.
                            Твое мнение ?

                            Комментарий


                            • #15
                              Zin Chen Ko
                              Без изменений, но ВТОРОЙ РАЗ. Группа вроде уже другая?

                              Комментарий


                              • #16
                                По вопросу ZinChenKo голосую за перооформленную 2 раза без изменений условий договора.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Zin Chen Ko

                                  Китайский камрад, ты где? (ругается)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Нда, во какая коллизия получается, но как правильно Zin Chen Ko заметил, будем зрить в корень - в обеспечение.
                                    Согласитесь, что на практике самое большое внимание уделяется обеспечению и если удается четко обосновать стоимость и ликвидность залога, то и обосновать решение Правления проще, а соответственно легче и ритуальный танец плясать вокруг ЦБ-шников ссылаясь вот на такие ляпсусы .

                                    С уважением,

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      2 TTX
                                      Про Башкирию не понял, впрочем как и про мандарин Поясни, что ты этим хотел сказать? И что там за символы вокруг моего ника?

                                      2 ALL
                                      Официальная позиция нашего банка по этому вопросу в настоящее время - 2 раза без изменений. Но как на самом деле следует понимать этот пункт может сказать только автор инструкции.
                                      Но еще вот что имеется - пункт 8 письма 159-Т. Переоформление (доп соглашение) считается без изменений в случае когда срок на который ссуда была предоставлена либо уменьшился либо остался без изменения.
                                      Кто как это понимает. Рассуждая "от обратного", в нашем случае (даже при первой пролонгации) срок не уменьшился и не оставлен без изменения. Т.е. считать переоформленнием с изменением?

                                      Продолжим дискуссию?

                                      Вот так то лучше, ТТХ!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Вот и я этот 8 пункт 159-Т почитал и совсем задумался. Я думаю, что в методических документах ЦБ такие ляпсусы сплошь и рядом. Однако не факт, что какой-нибудь дядька или тетька из ЦБ не захочет при проверке на основании этого косяка порезать самое сокровенное место банковского служащего на английский флаг.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Для целей Инструкции под изменением условий договора по переоформленным ссудам понимается одно из следующих изменений:

                                          - продление в дополнительном соглашении срока предоставления кредита на период, больший по сравнению со сроком, указанным в первоначальном кредитном договоре.

                                          если у меня срок не более тогда получается без изменения условий договора, правильно?

                                          В этой же инструкции говорится:
                                          К числу переоформленных относятся также пролонгированные ссуды.

                                          Почему отдельно выделена пролонгация? Ведь если у меня происходит продление в дополнительном соглашении срока предоставления кредита на любой период это и есть пролонгация? может я просто устала в конце рабочего дня?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Кредит 100 ед., на 1 год, обеспечение недвижимость.
                                            Клиент просит сделать пролонгацию еще на 1 год, но готов загасить в конце первого срока весь кредит, за исключением 5 ед, которые мы лонгируем дальше.

                                            Вопрос: можно ли без лишних вопросв со стороны проверяющих органов выдавать клиенту еще деньги в течение следующего периода в рамках кредитной линии? Или можно ли сделать пролонгацию и увеличить лимит кр. линии, чтобы потом дополнительно можно было довыдать еще?

                                            Зачем нам все это - чтобы не оформлять заново дог. залога недвижимости и продлить его действие на 1 год.
                                            WBR, Vlad.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Vladilen , а что смущает?...

                                              Только про "переоформление с изменением" не забудьте ("... и увеличить лимит кр. линии ...")....

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                SerguN, т.е. иными словами 2 группа и вперд с песнями?
                                                WBR, Vlad.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Vladilen , если доходы позволяют (или требуют) - можно и со "второй" прожить.....

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    SerguN слава Богу иногда позволяют, а иногда и требуют-
                                                    WBR, Vlad.

                                                    Комментарий

                                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                                    Свернуть

                                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                    Обработка...
                                                    X