Bankir.Ru
8 декабря, четверг 19:18

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Помогите посчитать проценты

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Помогите посчитать проценты

    Помогите разобраться с рассчетом процентов.
    Ситуация проста - есть депозит, условия:
    период договора 91 день,
    ставка 10 % годовых
    ежемесячно проценты по максимальной ставке зачисляются на отдельный счет.
    Теперь давайте считать:
    Дата заключения договора - 20-фев-2001
    срок 91 день - значит дата окончания договора 21 мая 2001
    проценты по 39-П считаются за период 90 дней
    Сумма 1000 руб ставка 10%
    Получаем:
    Период начисления % 90дней 1000руб 10% Должны получить 24,66руб

    Теперь если посмотреть с ежемесячной выплатой процентов:
    21.02.01 28.02.01 8 1000 10 2,19
    01.03.01 31.03.01 31 1000 10 8,49
    01.04.01 30.04.01 30 1000 10 8,22
    01.05.01 21.05.01 21 1000 10 5,75
    Итого
    20.02.01 21.05.01 91 1000 10 24,65
    Т.е. понятно из-за округлений разница расчетов на 1 копейку

    Подскажите знающие люди - как быть - какая все-таки должна быть сумма процентов?
    Прочитал все инструкции ЦБ какие нашел - но разъяснения на эту тему не нашел....


  • #2
    Для того, что бы у вас не было путаницы считайте, как вы указали в примере по датам (24,65). Т.к. все равно ежемесячно в последний раб. день будете начислять % на 614.

    Комментарий


    • #3
      Не согласен с Тимой, на самом деле как написано в 39-П расчет необходимо проводить ежедневно, а не по календарным месяцам. Если вы будете проводить расчет ежедневно и соответственно ежедневно округлять - расхождение получится еще больше, по сравнению с приведенными двумя вариантами. Правильный расчет - расчет в лоб за общее кол-во дней.
      Насколько мне известно в "продвинутых" банках расчет ведется ежедневный и округление проводится ежедневное, однако алгоритм расчета такой, что в один из дней, когда сумма отброшенной при округлении части составляет целую копейку/цент, в этот день производится увеличение расчетной суммы процентов на эту копейку/цент - детали думаю знают Ваши программеры. В результате такой схемы сумма расчитанная за весь срок совпадает с суммой расчитанной за меньшие периоды.
      Кроме того, если будете считать с огруглением и результат не в пользу клиента - ждите неприятностей.

      Комментарий


      • #4
        Alex прав.
        Клиенту до лампочки ваши ежедневные начисления. Он тупо сумму умножает на срок и ставку и делит на кол-во календ. дней в году. И попробу его убеди в обратном!


        ------------------
        С уважением, Вадим.

        Комментарий


        • #5
          Согласен, что правильней считать как за весь период.
          Но все-таки в сомнениях, клиенту по договору все-таки должны выплачивать ежемесячено... Т.е. как бы клиент не считал за весь период, при перерасчете по месяцам сумма будет округленной и банк выполняет свои обязательства.
          По поводу ежедневного наращенного расчета процентов, тут согласен надо учитывать округления, но в конце месяца будет же проводка на выплату процентов клиенту - т.е. тут согласен с Тимой.
          Бывают смешные случаи - если руководство просит показать расчет процентов и пытается пересчитать сам, а часто перерасчет делают с даты последней выдачи процентов по закрытие - то возникают вопросы, а как так?
          Просто считаю если б клиент получал всю сумму в конце срока - то ясно, клиента не колышит про внутренний учет, ну а если он получает по периодам - тут вопрос все таки не очень ясен...

          Комментарий


          • #6
            Т.к. тут упомянули центы, то могу уточнить: накопленный процент рассчитывается и учитывается как минимум с шестью знаками после запятой (целые - доллары), а в некоторых банках - и с восемью. Округление происходит только когда вся сумма "скидывается" на счет клиенту, никаких ежедневных округлений.

            Комментарий


            • #7
              2 Tatiana:
              Вот по поводу расчитывается - все понятно, а вот учитывается - как это с восьмью знаками - приведенный мною ранее примерный алгоритм, как раз и обеспечивает учет долей копеек/центов.
              Кроме того, если приходит проверка и просит показать расчет процентов (в моей практике такое встречалось) вы тоже показываете с восемью знаками?

              Комментарий


              • #8
                2Alex Hovansky
                Вы не поняли намека: я имела ввиду западные банки. И accrued interest счет так и содержит число с шестью знаками.

                Комментарий


                • #9
                  2 Tatiana
                  Да, намек у Вас слишком тонкий, я его не понял. А Вы что в западном банке работаете - я так нет - отсюда и исходим.

                  Комментарий


                  • #10
                    По поводу ежедневного расчета процентов алгоритм прост:
                    1-й день: ПроцЗа1-йДень=(Сумма*Ставка*1)/(ДнейВГоду * 100)
                    2-й день: ПроцЗа2-йДень=(Сумма*Ставка*2)/(ДнейВГоду * 100)-ПроцЗа1-йДень
                    3-й день: СуммаПроц За 3-й день=(Сумма*Ставка*3)/(ДнейВГоду * 100)-ПроцЗа2-йДень
                    И т.д - т.е. так получаем конкретные суммы причисляемых процентов за кажддый день
                    В конце месяца получаем какую-то наращеную сумму - и делаем проводку
                    Дебет 61401-Кредит 47411 или Дебет 70203-Кредит 42301(в случае выдачи процентов на счет довостреб )
                    Казалось бы все просто: но во втором случае мы деньги выдаем клиенту и история расчета вся видна (для клиента) -вот тут и сомнения - а обязаны ли мы клиенту давать всю сумму процентов как за весь период или все таки как по периодам???
                    И еще по поводу ежедневного расчета и учета - расчет же нигде не учитывается(в балансе) насколько я понимаю, поэтому можно и считать без извратов с любым числом после запятой и округлять в конце месяца
                    "3.6. Начисленные проценты подлежат отражению в бухгалтерском учете банка не реже одного раза в месяц и не позднее последнего рабочего дня отчетного месяца. При этом программным путем должно быть обеспечено ежедневное начисление процентов в разрезе каждого договора нарастающим итогом с даты последнего отражения начисленных процентов по лицевым счетам"

                    Комментарий


                    • #11
                      Перепрочел выдержку из положения и обратил внимание на:
                      ".....с даты последнего отражения начисленных процентов по лицевым счетам"
                      т.е. округляй за каждый день или нет - но расчет-то ведется по периодам отражения - а значит если посмотреть на приведенный мой пример - то там как раз и есть расчет по периодам:
                      21.02.01 28.02.01 8 1000 10 2,19
                      01.03.01 31.03.01 31 1000 10 8,49
                      01.04.01 30.04.01 30 1000 10 8,22
                      01.05.01 21.05.01 21 1000 10 5,75
                      Итого
                      20.02.01 21.05.01 91 1000 10 24,65

                      Комментарий


                      • #12
                        ежедневный расчет процентнов может вестись внесистемно (тем более часто ставка зависит от срока) и рассчитываться за каждый день но в день начисления, при этом после запятой может быть сколько угодно цифр (шести вполне хватит).
                        Олюшка

                        Комментарий


                        • #13
                          Начисление процентов необходимо производить непрерывно, а именно ежедневно с максимальным (в разумных пределах) количеством знаков после запятой. По наступлении срока выплаты процентов, вы суммируете начисленные таким образом проценты за все дни, прошедшие с момента заключения договора по наступивший день. Полученную сумму округляете по всем правилам до целых центов (копеек)и выплачиваете клиенту. После этого, продолжаете так же и дальше каждый день начислять проценты. По наступлении следующего срока выплаты процентов вы так же, как и в первый раз, складываете ежедневно начисленные проценты за все дни, прошедшие с момента заключения договора по наступивший день. Полученную сумму округляете и вычитаете из нее сумму ранее выплаченных процентов, а результат к выплате клиенту. И так далее. Таким образом, на каждую дату выплаты процентов суммарный размер выплаченных процентов будет абсолютно точен.

                          Щербина Михаил.

                          Комментарий


                          • #14
                            Чего-то не пойму, из-за чего сыр-бор? Ведь конкретный порядок начисления процентов можно оговорить в кредитном договоре! И заемщик за него распишется. Честно говоря, я не могу себе представить заемщика, который будет поднимать шум из-за погрешности в пару-тройку рублей, возникающей при округлении.
                            Мы, например, начисленные проценты отражаем в бухучете ежедневно. Поэтому нам ежедневно приходится округлять их до копеек.
                            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                            Комментарий


                            • #15
                              Не согласен с Gene...
                              Если речь идет об рублях, то тут вообще считаю - что-то неправильно в технологии расчета процентов. Максимум речь может идти об копейках.
                              А по поводу "заемщика, который будет поднимать шум из-за погрешности в пару-тройку рублей, возникающей при округлении" - то клиенты бывают разные - и если речь идет все-таки об депозитах и округление не в пользу клиента - то как правильно выразился Alex Hovansky - "ждите неприятностей"

                              Комментарий


                              • #16
                                Мы считаем и выплачиваем %% так, как написано в договоре, т.е. если там предусмотрено ежемесячное начисление и выплата %%, то именно так и начисляем и выплачиваем (по периодам с соотв. округлением). Естественно, что сумма выплаченных процентов по такому депозиту может не совпадать с суммой, рассчитанной за весь период 91 день, но претензий ни у кого быть не может (ни у вкладчика, ни со стороны проверок ЦБ) - считали ведь так, как договорились в договоре.

                                При этом, если есть депозит > месяца и по нему отражаются %% по периодам, то делаем это нарастающим итогом (по месяцам) и, естественно, не путем складывания на счетах суммы за каждый месяц (или как предлагают - день), а считая %% за весь прошедший период на конец текущего месяца.

                                В приведенном выше примере для полной корректности лучше не использовать термин "ежемесячно" (см ГК: Ст. 192 3.Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока)

                                Лучше, наверное, определить период начисления (выплаты): "в последний день каждого календарного месяца на остатки денежных средств по счету вклада, определяемые на начало каждого дня в этом месяце".

                                Leo

                                Комментарий


                                • #17
                                  скажите,в какой валюте производите начисление процентов по валютным депозитам (кредитам),я имею ввиду проводки Дт 61401 Кт 47411840 и соответственно Дт 47427840 Кт 61301.С уважением.

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X