Bankir.Ru
9 декабря, пятница 09:06

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Срок окончания кредитной линии. Помогите!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Срок окончания кредитной линии. Помогите!

    Уважаемые, помогите разобраться!
    Клиент заключил с банком договор кредитной линии сроком на шесть месяцев. Срок предоставления траншей в рамках линии - 30 дней.
    Затем заемщик погасил транш и обратился с просьбой об увеличении срока предоставления траншей до 90 дней. Через 3 месяца погасил транш и взял новый.Таким образом, до срока окончания договора осталось около 2 месяцев.Но деньги нужны ему не на 2 месяца а на 3. Клиент кредитоспособный.Подскажите каким образом можно увеличить срок кредитной линии еще на 1 месяц, если ссудник был открыт на срок до 180 дней.
    Заранее благодарю.

  • #2
    ИМХО - никак.
    Если Клиент не вернет через 2 месяца, то придется оформлять пролонгацию, что ведет за собой открытие нового ссудного счета и отнесение к более высокой группе риска.
    Кстати, fuel, каждый транш кредитной линии оформляется у Вас доп. соглашением?


    ------------------
    С уважением, Вадим.

    Комментарий


    • #3
      Может Вам стоит пролонгировать срок договора о кредитной линии на 1 месяц при условии оплаты процентов через 2 месяца, т.е. в срок, предусмотренный в момент заключения договора. Оговорите в договоре условие о возможности пролонгации договора о кредитной линии по соглашению сторон, т.е. переподпишите его. Если у Вас будут сомнения относительно группы риска, то в данном случае - 1 (переоформленная один раз без каких-либо изменений условий договора), если конечно ссуда обеспеченная.

      Комментарий


      • #4
        Pussy Cat
        Каждый транш целесообразней оформлять заявлением о предоставлении средств в счет кредитной линии.

        Комментарий


        • #5
          2 Klim - Вранье по поводу транша!
          2 RUM - правильно. Нам никто не запрещает открыть ЕЩЕ одну кредитную линию

          Комментарий


          • #6
            Ув. fuel!
            Если последний транш еще не выдан, то проще всего открыть новую кредитную линию наа тех же условиях.
            Кредит можно пролонгировать на месяц, и, если кредит обеспеченный, группа риска не измениться. Но новый счет все равно открывать придется.
            А еще можно выдать ему займ через свою фирму.

            Комментарий


            • #7
              ttx
              "2 Klim - Вранье по поводу транша!" Объяснитесь?
              Давайте посчитаем:
              Срок кредит. линии 180 дней
              1й транш - 30 дней (выдан)
              2й транш - 90 дней (выдан)
              3й транш - 90 дней (выдан)
              равно минус 30 дней.

              Какая новая кредитная линия, если старая не погашена? Или Вы предлагаете выдать транш по новой кредитной линии для погашения старой? Группа - 4.

              Комментарии.

              Комментарий


              • #8
                Уважаемый fuel.

                Каким образом можно увеличить срок кредитной линии? Очень просто -изменить срок отдельным дополнительным соглашением.
                Если вопрос о том, как это повлияет на группу риска, то видится, что отнесение кредита, выданного в рамках кредитной линии и создание резерва к той или иной группе риска в Вашем случае определяется конкретным размером одного-единственного транша и другими условиями относящимися к данному траншу (например, количество пролонгаций транша, как справедливо Larson).

                Увеличьте общий срок пользования кредитной линией еще на шесть месяцев (или на год если хотите). Вы же не выдаете кредит на такой срок, верно?

                Аналогично, если сумма кредитной линии 100 единиц, а размер транша - 20 ед., то при размере залога 90 ед. данный кредит может считаться вполне обеспеченным.
                Ссудный счет, соответственно измениться, ну и что. Проблемы со справками уже больше года как отпали.

                Комментарий


                • #9
                  2 КЛЕРК
                  "Проблемы со справками уже больше года как отпали."

                  В этом месте, если можно, поподробнее, пожалуйста.

                  2Klim
                  "3й транш - 90 дней (выдан)"
                  А он выдан?


                  Комментарий


                  • #10
                    Лариса, 5 баллов!!!!!!!!

                    Комментарий


                    • #11
                      А что мешает заключить новый договор об открытии кредитной линии на основе уже согласованного текста? Много времени это не займет, а проблему пролонгаций и изменения группы риска снимет самым надежным образом.

                      Комментарий


                      • #12
                        RUM
                        Для того чтобы закрыть кредитную линию, необходимо погасить транш (суть вопроса - 3 месяца). Кроме того срок интересует 1 месяц, лонгировать можно, даже если изменится группа риска (в пределах квартала). Но всетаки исходя из формализованных критериев, считаю - группа риска - 1. С/счет естесственно нужно открывать новый.

                        Комментарий


                        • #13
                          Для Larson

                          "Клиент заключил с банком договор кредитной линии сроком на шесть месяцев"(= 180 ДНЕЙ). "Срок предоставления траншей в рамках линии - 30 дней.
                          "Затем заемщик погасил транш (= 30 ДНЕЙ) и обратился с просьбой об увеличении срока предоставления траншей до 90 дней. Через 3 месяца погасил транш (= 90 ДНЕЙ) и взял новый (= 90 ДНЕЙ).Таким образом, до срока окончания договора осталось около 2 месяцев.Но деньги нужны ему не на 2 месяца а на 3. Клиент кредитоспособный.Подскажите каким образом можно увеличить срок кредитной линии еще на 1 месяц, если ссудник был открыт на срок до 180 дней.

                          ИТОГО: МИНУС 30 ДНЕЙ.

                          ttx - присоединяйтесь.

                          КОММЕНТАРИИ

                          Комментарий


                          • #14
                            2 Klim
                            Сорррррииии, невнимательно прочла.

                            Комментарий


                            • #15
                              То КЛЕРК
                              Кстати насчет справок, я тоже не понял...
                              С уважением, Аудитор

                              Комментарий


                              • #16
                                2 Klim
                                Да что ты пристал со своим сроком и группой.
                                Речь идет о возможности выдачи еще нового кредита и необязательно это 4 риск.
                                Все, я закрыт по этой теме!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Г-н fuel, если Ваш вопрос не связан с проблемой перевода ссуды в нежелательную группу риска, или с тем, что Вы выдали кредит на 90 дней, а потом вдруг увидели, что срок кредитной линии заканчивается раньше и т.п., а всего-лишь из-за того, что у Вас по-прежнему гоняют клиента при открытии ссудного счета за справками, то на форуме достаточно информации на эту тему и у кредитников и у налоговиков-бухгалтеров и у юристов. Справки для с/счета не нужны.
                                  Если тема актуальна - конкретизируйте вопрос.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    2 КЛЕРК
                                    На основании какого документа не нужны справки на ссудный счет?
                                    Только не надо ссылаться на ГК.
                                    В свою очередь, могу предложить выдержку из следующего документа:


                                    Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 ноября 1996 г. N 1204

                                    ------------------------------------------------------------------
                                    ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                    от 11 ноября 1996 г. N ПВ-6-12/773

                                    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                    от 10 ноября 1996 г. N 95

                                    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ
                                    от 24 октября 1996 г. N 349

                                    ПОРЯДОК
                                    ОТКРЫТИЯ СЧЕТОВ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ -
                                    ПРЕДПРИЯТИЯМ В СООТВЕТСТВИИ С ПУНКТОМ 7 УКАЗА
                                    ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 18 АВГУСТА
                                    1996 Г. N 1212 "О МЕРАХ ПО ПОВЫШЕНИЮ СОБИРАЕМОСТИ
                                    НАЛОГОВ И ДРУГИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ И
                                    УПОРЯДОЧЕНИЮ НАЛИЧНОГО И БЕЗНАЛИЧНОГО
                                    ДЕНЕЖНОГО ОБРАЩЕНИЯ"


                                    "Учреждения Банка России и кредитные организации незамедлительно после открытия налогоплательщику - предприятию расчетного (текущего), ссудного, депозитного, валютного и иного счета направляют факсом и почтой налоговому органу, выдавшему справку о постановке на учет в налоговом органе юридического лица, его филиала, представительства и другого обособленного подразделения <*> или справку об уведомлении налогового органа о намерении налогоплательщика открыть ссудный, депозитный, валютный или иной счет <*>, извещения об открытии расчетного (текущего), ссудного, депозитного, валютного и иного счета, а расчетно - кассовые центры Банка России или кредитные организации - об открытии корреспондентских счетов кредитным организациям. При этом днем открытия счета является день оформления открытия счета в установленном нормативно - правовыми актами Российской Федерации порядке и занесения учреждениями Банка России и кредитными организациями (их филиалами) в книгу регистрации балансовых счетов второго порядка."

                                    А так же


                                    18 августа 1996 года N 1212

                                    ------------------------------------------------------------------
                                    УКАЗ

                                    ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                    О МЕРАХ ПО ПОВЫШЕНИЮ СОБИРАЕМОСТИ НАЛОГОВ
                                    И ДРУГИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ И УПОРЯДОЧЕНИЮ НАЛИЧНОГО
                                    И БЕЗНАЛИЧНОГО ДЕНЕЖНОГО ОБРАЩЕНИЯ

                                    "Центральному банку Российской Федерации установить правило, исключающее возможность осуществления банковских операций по всем видам вновь открываемых счетов до формирования юридического дела клиента и регистрации счета в налоговом органе."

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Лариса, речь идет о НК. Ангел подтвердит, что справок уже нормальный банк не требует, а он начальничек еще тот.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2 ttx
                                        Значит наш банк не совсем нормальный.
                                        Плиииззззз, подскажи номер статьи...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          К Larson.
                                          НК (Сов. секретно. Сжечь до прочтения.)
                                          Но, если у Вас есть необходимость работать со справками - работайте, кстати есть основания поновее из Консультанта:

                                          Вопрос: Каким нормативным документом определена обязанность банков извещать налоговые органы об открытии ссудных и депозитных счетов?

                                          Ответ: Согласно п.7 Указа Президента Российской Федерации от 18.08.1996 N 1212 "О мерах по повышению собираемости налогов и других обязательных платежей и упорядочению наличного и безналичного денежного обращения" (далее - Указ N 1212) операции по снятию (перечислению) денежных средств со счета начинают производиться только после получения кредитной организацией от налогового органа подтверждения о получении налоговым органом извещения банка об открытии банковского счета предприятию.
                                          Указанным пунктом Указа N 1212 установлена обязанность банков извещать налоговые органы об открытии предприятиям всех видов банковских счетов.
                                          Учитывая изложенное, банк обязан известить налоговый орган об открытии всех видов банковских счетов, В ТОМ ЧИСЛЕ ССУДНЫХ И ДЕПОЗИТНЫХ. При этом рекомендуем использовать форму сообщения, установленную Приказом Госналогслужбы России от 23.12.1998 N ГБ-3-12/340. Форма информационного письма о получении извещения об открытии счета налогоплательщику - предприятию, которое налоговый орган направляет банку для проведения операций по снятию (перечислению) денежных средств со счета, установлена Порядком открытия счетов налогоплательщикам - предприятиям в соответствии с п.7 Указа N 1212, определенным в совместном Письме Госналогслужбы России от 11.11.1996 N ПВ-6-12/773, Минфина России от 10.11.1996 N 95 и Банка России от 24.10.1996 N 349, зарегистрированном в Минюсте России 29.11.1996 N 1204.
                                          07.07.2000 И.А.Яковлева

                                          Советник налоговой службы
                                          I ранга

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Клерк, не пугай женщину.
                                            http://www.bankir.ru/ubb/Forum3/HTML/000194.html

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              2 ttx
                                              Меня не так-то легко испугать!

                                              Все вышеизложенное известно и понятно, но, как всегда, ничего конкретного....

                                              Как я поняла, ttx, ваш банк справок не требует?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Да ладно тебе
                                                Наш банк берет %(((( Во дела!
                                                Надоело все.....
                                                Уйду в Тибет к монахам, блин......

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Госпоже Larson.
                                                  Не работаем мы со справками.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Возвращаясь к началу разговора, хочу выразить мнение, что ссудник надо было открывать по категории 30 дней, а не 180. Логика в следующем: категория счета определяется длительностью риска. То есть, если риск у Вас 30-дневный и возникли сомнения к концу срока первого транша, то тогда вы не выдаете следующий транш (оговорив это право в соглашении).
                                                    Соответственно, когда клиент захотел получать 90-дневные транши, нужно было сказать- "А это уже существенное изменение условий кредитного соглашения - давайте заключать новое!"
                                                    Заключаете новое, в преамбуле ссылаетесь на старое и далее в тексте соглашения упоминаете (на всякий случай), что выдача средств по новому соглашению осуществляется после погашения задолженности по старому. Новое соглашение подписывается. Открывается новый ссудник - 90-дневный. Гасится задолженность по старому соглашению, выдается транш по новому соглашению.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      to Kofeinik:
                                                      Будем игнорировать 54-П?
                                                      см. п.1.3. "При предоставлении кредитов в рамках договора на открытие кредитной линии аналитический учет предоставленных средств ведется на одном лицевом счете балансового счета, соответствующего сроку погашения всей суммы открытой кредитной линии, определенного договором/соглашением".

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        to LM
                                                        Вы меня срезали.
                                                        54-П п 1.3 я не знал. Поделом мне.
                                                        Я по простоте душевной считал, что кредиты разделены на отдельные балансовые счета по срокам для отслеживания периода действия риска невозврата (для сопоставления с пассивами по срокам). А на самом деле категорируется по срокам риск предъявления требования на выдачу кредита.
                                                        Чудный подход. Сравните с подходом к понятию "возобновляемой (револьверной) кредитной линии" (Письмо ЦБ от 24.03.99 ╧104-Т).

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          По этой теме хочу сказать что ссудный счет открывается у нас на весь срок действия договора, и пролонгации постоянно, но на срок меньше чем первоначальный (т.е. ссуда не переоформленная и группа риска та же), а счет открываем (если возможна пролонгация для нашего надежного заёмщика) на 181 день (а не на 180), тогда ссудный счет менять не надо

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X