Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 05:33

Объявление

Свернуть
Показать больше
Показать меньше

Конец ипотеки ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Конец ипотеки ?

    Какие мысли есть по поводу, вступаещего в силу с февраля 2003 года нового Гражданского процессуальнного кодекса, в котором единственное жилье гражданина обзывается имуществом изъятым из оборота, а по закону об ипотеке объектом ипотеки не может быть имущество изъятое из оборота.
    Как теперь быть ведь все программы ипотечные и расчитаны на покупку человеком жилья для проживания , а не для того, чтоб просто было, как запасное. Департаменты сейчас просто не будут регистрировать эти договора.
    Ваше мнение?

  • #2
    up!

    Комментарий


    • #3
      Ravanoza Гражданского процессуальнного кодекса, в котором единственное жилье гражданина обзывается имуществом изъятым из оборота, какая статья?

      Комментарий


      • #4
        Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

        1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину - должнику на праве собственности:
        жилое помещение (его части), если для гражданина - должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением;
        земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, а также земельные участки, использование которых не связано с осуществлением гражданином - должником предпринимательской деятельности;
        предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
        имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина - должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;
        племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;
        семена, необходимые для очередного посева;
        продукты питания и деньги на общую сумму не менее трехкратной установленной величины прожиточного минимума самого гражданина - должника, лиц, находящихся на его иждивении, а в случае их нетрудоспособности - шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из указанных лиц;
        топливо, необходимое семье гражданина - должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;
        средства транспорта и другое необходимое гражданину - должнику в связи с его инвалидностью имущество;
        призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин - должник.
        2. Перечень имущества организаций, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам, определяется федеральным законом.

        Президент
        Российской Федерации
        В.ПУТИН
        Москва, Кремль
        14 ноября 2002 года
        N 138-ФЗ

        Комментарий


        • #5
          Уже сидим - думаем о серых схемах по ипотеке, то есть, чтобы собственность оставалась Банка (дочки).

          Да и возникает проблема с залогом личного имущества.

          Комментарий


          • #6
            Короче от чего ушли к тому и пришли. Стоило столько времени вату катать. сколько денег на одни семинары выбросили , сколько говорили что надо при администрациях создавать фонды жилья для этих целей, Вова решил что надо разом базар кончать и подписал указ . Мдааа....

            Комментарий


            • #7
              Конец ипотеки ?

              Думаю, не конец..... Коматозное состояние...... Клиническая смерть.....

              Пройдет вал судебных процессов - одумаются и исправят.....

              Комментарий


              • #8
                http://www.opec.ru/comment_doc.asp?d_no=33657

                Комментарий


                • #9
                  ...возможно, не будет купленного жилья... народ (укрепляющийся средний класс) останется без жилья...
                  Кто такую лажу протащил? Действительно, никак не успеть усмотреть, кто там чего очередного сварганит.
                  надо же так все перечеркнуть!!! Да, заботятся у нас о народе...
                  Лучше бы процедуры продумали изъятия жилья при возможности предоставления более дешевой альтернативы в случае чего... рынок бы расширился.
                  Опять банкам фигней страдать Только приготовились...
                  Олюшка

                  Комментарий


                  • #10
                    ...возможно, не будет купленного жилья... народ (укрепляющийся средний класс) останется без жилья...
                    Кто такую лажу протащил? Действительно, никак не успеть усмотреть, кто там чего очередного сварганит.
                    надо же так все перечеркнуть!!! Да, заботятся у нас о народе...
                    Лучше бы процедуры продумали изъятия жилья при возможности предоставления более дешевой альтернативы в случае чего... рынок бы расширился.
                    Опять банкам фигней страдать Только приготовились...
                    Олюшка

                    Комментарий


                    • #11
                      Самое интересное, что даже если к человека на момент выдачи кредита это и не единственное жилье, никто не запретит ему продать уже имеющееся после получения кредита и соответственно приобретенное тут же перейдет в разряд единственного. да... минимум на полгода надо забыть об этих операциях, там может чего родят

                      Комментарий


                      • #12
                        Может быть не все так печально?
                        ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 24.12.2002 N 179-ФЗ предполагает создание фонда временного жилья, в том числе и для тех, кто утратил собственность в результате обращения взыскания.
                        Теперь думаем: так как есть фонд временного жилья, то то жилье, на которое обращено взыскание (приобретенное за счте кредитных средств) не является единственным? Ведь есть еще и временное, которое по закону как раз и предназанчено для тех кто утрачивает собственность.

                        Комментарий


                        • #13
                          Евгениус Может быть не все так печально?

                          Может быть...... НО!

                          1) для создания Фонда, как всегда, не найдется денег...... Или самого жилья.......
                          2) Чтоб стать клиентом Фонда, надо, стал-быть, жилье это потерять, а ОНО (утрата по взысканию) на сегодня ни как не может произойти......


                          Противоречия в наших законах - известный фокус...... Для ПиаРа можно разные законы цитировать......

                          Комментарий


                          • #14
                            Что интересно жилье - это конечно классно. Плюс статья о земле накрывает загородную недвижимость - попробуй продать дом без участка.

                            Так еще и гляньте на статью о прожиточном минимуме.

                            Цитирую:
                            "Вице-губернатор Санкт-Петербурга - председатель Комитета по труду и социальной защите населения В.Дербин подписал распоряжение об установлении величины прожиточного минимума в Санкт-Петербурге за третий квартал 2002 года. В расчете на душу населения величина прожиточного минимума составила 2236,7 руб.; для трудоспособного населения - 2540,8 руб.; для пенсионеров - 1635,2 руб.; для детей - 2021,2 руб."

                            Это значит, что если заемщик, имеющий 1 ребенка (который по определению не трудоспособен) зарабатывает меньше 9 минимумов (2540,8*9=22867,2 руб), то и к зарплате не подступишься.

                            То есть у нас законодательно решили проблему о защите заемщиков физических лиц - их просто не будут кредитовать!!!

                            Комментарий


                            • #15
                              Так ребята, вопрос не по теме (ну не совсем по теме):
                              А что теперь если у меня есть только собственная квартира, то я ее продать не смогу, даже для того чтобы улучшить свои метры????????????

                              Вот это сдорово!!!!!!!!!!!
                              Итак, осталась неделя, а после этого рынок жилой недвижимости УМРЕТ НА ПРОЧЬ!!!!!!

                              ДА, ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ, МАТЬ НАША!
                              ДА, ЗДРАВСТВУЕТ ПРЕЗЕДЕНТ!

                              Комментарий


                              • #16
                                Вот чего, робят...у всех, наверное есть ипотечные кредиты. Кто как обороняться думает? Поручительств наворотить?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Maxus Поручительств наворотить?
                                  Ага..... Жди..... Смотри, чего Kelog написал..... Много у вас таких кадров водится с з/п от 15000 руб.?..... Поручительство тоже не совсем выход.....

                                  А вообще, сижу задумчивый...... Сторонних физиков теперь никак кредитовать не бум...... со своими бы разобраться..... Такое "кидалово" заложено......

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    SerguN
                                    Накредитовали уже...
                                    Много у вас таких кадров водится с з/п от 15000 руб.?
                                    Можно найти таких, если поискать хорошо...Выход один имхо, - прикрутить гайки. Кредитование физ. лиц - во многом более ЛИЧНОСТНОЕ, нежели обоснованно-платежесполсобно-формальное. Из этого исходя - ситуация кардинально не изменится, и процент кидалова существенно не вырастет. Останется только более существенно прорабатывать заявки, обкладываться поручительствами физиков и фирм, залогами машин и пр. Пока вариантов более не вижу......

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Maxus Вопрос в том, кто и чем поручиться . Конечно если фирма где он работает, но: 1. Это должна быть "нормальная" фирма. 2. Кто из работодателей поручиться за работника на 5- 10 лет?

                                      Самое поганое - это неопределенность: "...оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением."
                                      То есть по сути даже вопрос не прописки (регистрации) - а проживания!!!

                                      SpVic Продать то ты можешь - вот только Банк теперь тебя кредит на улучшением не даст.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Kelog
                                        Это должна быть "нормальная" фирма.
                                        Хм...иные варианты мы и не рассматриваем - либо кредит нормальной фирме (это к другой теме) либо кредит РАБОТНИКУ нормальной фирмы.
                                        Кто из работодателей поручиться за работника на 5- 10 лет?
                                        Как вариант - поручительство на год-два с пролонгацией.
                                        Вопрос в том, кто и чем поручиться
                                        Ну это проблемы заемщика.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Думается по уже действующим ипотечным договрам будет дествовать прежний порядок обращения взыскания, а вот по новым....впрочем новых не будет!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Ravanoza

                                            единственное жилье гражданина обзывается имуществом изъятым из оборота,
                                            Ну не совсем так, просто на него нельзя наложить взыскание, в предыдущем ГПК это касалось только сельских жителей, ну а ныне распространили на всех.


                                            Думается по уже действующим ипотечным договрам будет дествовать прежний порядок обращения взыскания, а вот по новым....впрочем новых не будет!

                                            Это вряд ли, суд скорее примет сторону физика, если конечно не подмазать, и будет применять новые нормы.


                                            К моему предыдушему постингу: Да продать квартиру можно, но при этом необходимо учитывать, что квартиру в случае чего уже не вернуть, есть конечно и положительная сторона, не обязательно следить за "чистой" квартиры, все равно не выселят.

                                            Еще одно отвлечение: можно не платить штрафы в ГИБДД. Посчитаем (для Перми) прожиточный миниум 2003 рубля + ребенок 1556 руб *3 = 10677 рублей ну знаете ли такой суммы у меня в кармане единовременно ни когда не бывало, да и всегда можно сказать, что взял в долг 5-6 тыс. руб и несешь отдать, а так же элеменщики пусть радуются, ни кто не может наложтить взыскание на эти деньги... может кто поправит.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Кстати, позвал сюда юристов...... Но что-то, не идуть..... Есть у кого тесные связи с соседями-юристами ?..... Зовите, будем думать вместе.....



                                              А вот некстати замечу, что новый ГПК не уточняет - сумму денег вообще, или ежемесячный доход......

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                SpVic Не алименты там отдельно (выше) прописаны. Так, что преждевременно их поздравлять))

                                                Насчет "не выселят" - тут вопрос в том, что здесь не обращение взыскания на имущество, а признание сделки недействительной. САВСЕМ другое.

                                                SerguN Скорее всего имеется в виду сумма на момент действа.
                                                Вывод - не фиг копить!)))))))))))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Kelog Скорее всего имеется в виду сумма на момент действа.

                                                  Т.е. речь именно и НАКОПЛЕННОМ а не о ДОХОДЕ (1/мес.) ???.........

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2 Kelog
                                                    Продать то ты можешь - вот только Банк теперь тебя кредит на улучшением не даст.

                                                    Как же продать-то квартирку, если она признана изятой из оборота.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      МДВ
                                                      Уважаемые коллеги!!!!
                                                      Вы пожалуйста не путайте изъятие из оборота и запрет на обращение взыскания!!! Это две большие разницы. И продать жилье возможно, но только по собственой воле... А дальше - будем думать
                                                      "Нет более верного признака дурного устройства городов, чем обилие в них
                                                      юристов и врачей" Платон

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        жилое помещение (его части), если для гражданина - должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением;
                                                        А вот, например, жилье моих родителей является для меня "пригодным для постоянного проживания помещением", если я там не прописана и в приватизации его (жилья) не участвовала? Какое-то расплывчатое определение...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Helenа , ваш вопрос совсем не подходит, имхо, под условия.....

                                                          AKI продать жилье возможно, но только по собственой воле...
                                                          С этим, имхо, ни кто не спорил....... Сомнения - были...... НО!..... Если вы имеете жилье, И берете кредит под залог нового жилья - кто из банков в свете нового ГПК вам даст такой кредит?..... Ибо никто вам не помешает продать старое жилье, в результате чего НОВОЕ станет ЕДИНСТВЕННЫМ..... А ведь такие схемы (новое жилье идет в залог) весьма популярны......

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            AKI И продать жилье возможно, но только по собственой воле

                                                            А если заемщик по собственной воле напишет обязательство выписаться и выселиться из квартиры при неисполнении условий договора?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X