Bankir.Ru
10 декабря, суббота 00:15

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учёт вкладов (документооборот, проводки и другое)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учёт вкладов (документооборот, проводки и другое)

    Какие документы (ордера, выписки и т.д.) надо делать по депозиту, если проценты по нему зачисляются на счет "до востребования" того же клиента без отражения на депозите?
    Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

  • #2
    сначала начисление процентов: дт 614 кт 47411.
    затем выплата процентов: дт 47411 кт 423
    след.проводка дт 70203 ки 61401
    На все проводки по балансу распечатываются мемориальные ордера в банковские документы дня.
    Чтобы не начислять проценты на суммы, наход. на владе "до востребования" (причисленные), лучше забить в тарифы по нему - 0 %.

    Комментарий


    • #3
      Может быть я некорректно поставил вопрос, но меня скорее интересовало как правильнее сформирвоать выписку, чтобы клиенту было ясно что его проценты рассчитались и причислились в срок.
      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

      Комментарий


      • #4
        А нельзя ли к проводке по кредитованию счета 423 делать примечание "Проценты по депозиту Дог. ╧ ....за период..." или что-нибудь наподобие того. Тогда клиенту будет ясно, за что ему перечислили ср-ва на счет.

        Комментарий


        • #5
          Начсчет "забить в тарифы 0%" Этого делать просто нельзя, т.к. платность - обязательное условие использования денежных средств. Пусть хоть 0.001% но ставка должна быть....

          ------------------
          с уважением Gleb
          с уважением,
          Gleb

          Комментарий


          • #6
            Почему нельзя ставить на вид вклада 0%? Это ничему не противоречит. Кстати, тема 0% для физиков уже обсуждалась на этом форуме. Вот здесь - http://www.bankir.ru/ubb/Forum7/HTML/000044.html
            Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

            Комментарий


            • #7
              И возвращаясь к первоначальному вопросу.
              Я думаю вот что - можно ли для вкладчика формировать выписку не по конкретному счету, а по договору в целом, учитывая все входящие в договор счета? По сути дела какая ему разница откуда (с 474 или 702)приходят проценты и куда они попадают (на 42304 или 42301) главное чтобы все было просто и понятно.
              Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

              Комментарий


              • #8
                А господа в курсе что проценты по вкладу должны быть обязательно начислены сначала на вклад, и только потом могут быть переведены на счет до востребования? Это все в ГК прописано. И с выпиской тогда никаких проблем нет. Все проценты видно.

                Комментарий


                • #9
                  Смотрим ГК РФ. ст.839 п.2
                  "Если иное не предусмотрено договором банковского вклада, проценты на сумму банковского вклада выплачиваются вкладчику по его требованию по истечении каждого квартала отдельно от суммы вклада, а невостребованные в этот срок проценты увеличивают сумму вклада, на которую начисляются проценты.
                  При возврате вклада выплачиваются все начисленные к этому моменту проценты."

                  Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                  Комментарий


                  • #10
                    Согласен. В ГК и в 39-П явно это не прописывается. Но, что касается валюты, есть совершенно четкие указания в письме ЦБ от 02.09.1994
                    ╧ 107. Да и зачем с этим бороться, если подобный порядок однозначно показывает проценты по счету. И банку удобно, и клиенту.

                    Комментарий


                    • #11
                      Выгода для банка:
                      Банк не платит процент на процент и улучшает нормативы.
                      Выгода для клиента:
                      Клиент может иметь один р/с на который капают проценты с разных депозитов. Например, очень удобно чтобы проуенты с депозитов автоматом падали, скажем, на карточный счет.
                      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                      Комментарий


                      • #12
                        В течение одного дня происходит начисление процентов на депозит и в этот же день проценты перечисляются дальше по желанию клиента: до востребования, СКС или вообще какой-нибудь другой банк. Т.е. никакие сложные проценты не начисляются. Не успевают.
                        Вообще странно, что такие вопросы возникают. Совершенно логичная схема, которая способна удовлетворить всем требованиям и клиента и что немаловажно - аудитора. А вот любые другие варианты могут вызвать вопросы.

                        Комментарий


                        • #13
                          Можно ли переоформлять депозит на тот же самый счет? Например, срок депозита истек, мы причислили проценты и ждем один день, пока вкладчик не придет и не переоформил депозит. Можно ли переоформить дпеозит на тот же самы счет или открывать новый? И если открывать новый, то надо ли менять балансовый. Например, вклад на 5 мес лежал на 42304, после переоформления надо ли переводить на 42305.

                          Кто как делает?
                          Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сразу оговорюсь, что такой вид вклада придумал один наш банк-клиент. Суть в том, что клиент может пополнить свой депозит (или забрать проценты) только в день истечения срока. Например, сегодня срок депозита истекает. Если за сегодня вкладчик появится в банке и заберет проценты, то вклад вечером переоформляется на новый срок, иначе проценты капитализируются и придется либо закрывать весь договор, либо ждать еще один срок. В результате один день остается не в договоре и проценты по нему считаются "до востребования". На мой взгляд условия довольно идиотские. Я хотел бы узнать делает ли кто-нибудь так же?
                            Если при завершении срока такой счет переоформлять на другой, то все будет красиво. Оставляя этот договор на том же счете мы получаем полную кашу в расчетов и гемор при общении с вкладчиками.
                            Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                            Комментарий


                            • #15
                              Наверное не надо, если переоформление без участия клиента предусмотрено договором.
                              Если же нет, то закрывать с процентами на
                              счет "До востребования".
                              А что, возможны какие-либо другие схемы?

                              С уважением, Алексей.

                              Комментарий


                              • #16
                                2Accounter:
                                А в чем гемор заключается?
                                Бардак будет, на мой взгляд, если начать переносить остаток с процентами на новый лицевой счет по окончании кажого периода. Тогда приходит вкладчик и предъявляет свой договор (книжку), а такого лицевого счета уже нет давным давно, счет-то уже раза три сменился...

                                Поэтому,
                                * если по вкладу не предусмотрено автоматическое переоформление - остаток с процентами по окончании дня возврата переносим на лицевой счет вклада до востребования;
                                * если по вкладу предусмотрено его автоматическое переоформление по окончании срока вклада - по окончании дня возврата вклада вклад считается вновь принятым на условиях, действующих на момент переоформления по данному виду вклада, при этом новый лицевой счет не открывается.

                                P.S. Интересно, а как поступает в таком случае Сбер?
                                С уважением, YOUNG

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сбер-то как раз поступает просто - делает автопролонгацию без явки вкладчика на тот же самый счет. Если же счет не пролонгируемый, то остается на том же счете, но на условиях "до востребования".
                                  Такое предложение по "переоформляемым" видам вкладов видвинул один коммерческий банк. Я хочу узнать, что по этому поводу думают другие банки и как они ведут (или не ведут ) таки вклады.
                                  Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    То есть, как я понял, этот коммерческий банк делает следующее:

                                    1. В день окончания срока сумму вклада и уплачиваемые проценты переносит на вклад до востребования.
                                    2. Вклад до востребования остается открытым один день. Если вкладчик пришел за вкладом - деньги выдаются со вклада до востребования, если не пришел - сумма вклада перечисляется на новый срочный вклад.

                                    Если это действительно так, то схема действительно сложновата
                                    С уважением, YOUNG

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Почти так. Только при истечении срока вклад переводится болтается один день на условиях "до востребования".
                                      Самое идиотское, это то, что приходится в этом случае ограничивать вкладчика одним днем.
                                      Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        По-моему Alex Hovansky все четко пояснил. Возможность перечислять деньги со счета (вклада) заложена Гражданским Кодексом "по умолчанию". Обратитесь к практике, например, СБ РФ, который перечисляет коммунальные платежи клиентов, плату за эл-энергию и телефон именно по поручению клиентов с их счетов до востребования. С точки зрения ГК это все та же "оплата товаров и услуг".

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Согласно ст. 834 ГК РФ ограничения по перечислению распространяются на юридические лица.
                                          "Действующее законодательство не предусматривает ограничений о перечислении со счета банковского вклада физического лица другим лицам".

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            2Костя.
                                            Чтобы совсем развеять Ваши сомнения, обратитесь к Вестнику ЦБ РФ ╧49 от 29.07.1997
                                            Там в пояснении 4.19 (к привлеченным средствам) четко прописано, что "по дебету счетов отражаются выплачиваемые и (!) ПЕРЕЧИСЛЯЕМЫЕ суммы депозитов (вкладов)..." Так что смело проводите по 42301 (42601).

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Одно "но". Если хотите применять вклад физика до востребования как банковский счет, в договоре вклада впишите первоначальную сумму (хоть десять рублей) .
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Спасибо всем за внимание.
                                                Уважаемый TaxFree, если Вас не затруднит киньте в меня текстом вестника по данному вопросу baturo@ncbk.novoch.ru
                                                С уважением, Константин.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Всем привет!

                                                  В Инструкции ЦБ РФ ╧61 в разделе Депозиты и прочие привлеченные
                                                  средства четко прописано
                                                  ...по дебету счетов (в частности 42301) отражаются операции
                                                  - выплачиваемые( перечисляемые) суммы депозитов (вкладов)
                                                  ДРУГИХ СРЕДСТВ

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2Костя

                                                    К сожалению я не могу прислать Весник мылом, т.к. он у меня в печатном виде. Если хотите, могу факсом. 2 листа.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      2Костя
                                                      Все Ок! Нашел таки! Выслал на E-mail!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые коллеги!
                                                        Помогите разобратся с ситуацией:
                                                        физик резидент открывает вклад до востребования и затем осуществляет оплату товара (не предприниматель, покупка в магазине). Допускается ли проведение расчетных операций с вклада до востребования. Или физику надо открыть расчетный счет, но тогда подскажите номер бал счета? Наши юристы ссылаются на то что вклад это договор займа по которому один отдает деньги а второй принимает под проценты. Может быть надо заключать договор банковского счета с физиком а счет открыва на депозитах до востребования.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Думаю следует руководствоваться договором. Если договор банковского вклада до востребования содержит пункт об исполнении Банком поручений вкладчика по перечислению средств, то следовательно - перечисляйте, если не содержит - то можно заключить новый договор (назвать его договор банковского счета или др.) или доп. согл. к действующему договору. Кроме того, считаю что в любом случае Вы можете воспользоваться уже открытым счетом 42301 (42601).
                                                          Юристам скажите чтобы прочитали п. 3 ст. 834 ГК РФ, а также главу 45

                                                          Комментарий


                                                          • #30

                                                            Ст.834 ч.3. ГК РФ: К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.

                                                            Ст.845. Договор банковского счета
                                                            ч.1. По договору банковского счета банк ОБЯЗУЕТСЯ принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, ВЫПОЛНЯТЬ РАСПОРЯЖЕНИЯ КЛИЕНТА О ПЕРЕЧИСЛЕНИИ и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X