Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 13:01

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

"Маркетинг, менеджмент, юрлица" - развитие, реорганизация и пр. Итоги 2001г.!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • "Маркетинг, менеджмент, юрлица" - развитие, реорганизация и пр. Итоги 2001г.!

    Думаю настала пора подводить итоги 2001 года. В принципе год был неплохой, появилось много как новых, так и постоянных участников форума за что всем конечно же огромное спасибо.
    Развивались мы то быстро, то медленно (а то и вообще "стояли на месте"), но особых потрясений у нас не было, что уже само по себе неплохо! Но может стоит задуматься над тем, что мы дальше ждем от "Маркетинга"??? Вот уже в "Книге жалоб" затронули реорганизацию Маркетинга, да может это и правильно. Да и сам банкир.ру несколько изменился, изменилась и структура форумов. Все течет, все меняется.
    А посему хотелось бы, уважаемые участники форума, услышать Ваши замечания, пожелания кас. "Маркетинга", что хотелось бы здесь видеть, что наоборот раздражает. Какие направления обсуждений Вам наиболее интересны? Что в первую очередь ждете от форума? Так же хотелось бы узнать Ваши взгляды на реоргиназицию форума, нужны ли Подфорумы (если "да", то какие), необходимы ли изменения в обсуждаемых вопросах, объединение и/или перенос различных тем из/в "Маркетинг" и пр.
    А так же в довершение хотелось бы услышать мнения по итогам завершающегося 2001 года кас. "Маркетинга". Что скажите, уважаемые?


    С уважением,
    Mishel.

  • #2
    Считаю, что физиков нужно объдинить с юриками, и добавить туда же "инсайд о банках".
    Еще считаю, что для безопасников тоже нужно создать подфорум, и сунуть его или в Персонал или в Маркетинг.
    : может быть создать что-то типа подфорума "клиенты - изнутри и снаружи". Я не имею ввиду, что кто-то будет делиться КОНКРЕТНОЙ информацией о клиентах. Yет, просто обмен открытой информацией из СМИ, типа "Генеральный директор фирмы Х был выдвинут в совет директоров корпорации У предприятием Z".
    А после этого можно провести аналитику (конкретный пример), что предприятию Z принадлежит банк Z+, а корпорация У может являться основным потребителем комплектующих, производимых фирмой Х, становится понятно, почему фирма Х начала переовд своих оборотов в банк Z+.
    Данный подфорум, думается, должен быть в Маркетинге.
    На этом же подфоруме можно было бы и обсужадать "Что происходит с клиентским рынком". То есть кто кого купил (или произвел реконструкцию производства, или получил новый экспортный контракт и т.д.) и что из этого может получиться. В конце концов - мы же должный интересоваться реальной экономикой.

    Комментарий


    • #3
      Mishel Миш, перетаскивай тогда сюда мой пост из выборной темки. Особенно интересно, с чем ты там был несогласен - нешто с необходимостью объединения физиков и юриков в форум по маркетинговой стратегии банка? Или с отслоением Менеджмента? Или с тем, что часть нашей тематики напрямую пересекается с Персоналом? Расскажи, что нелогично.
      Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

      Комментарий


      • #4
        2 Espada,

        На мой взгляд хоть темы Менеджмента с Персоналом и пересекаются, но объединять бы их не стал, уж слишком специфичные у нас вещи, скорее общего порядка, нежели конкретика. Тут могу привести много аргументов. А вот инфу кас. банков я бы объединил, хотя может объединил бы и с отчетностью - тут спорный вопрос.
        Далее - физиков с юриками объединять может и надо, но тогда необходимо сделать другую структура форума, вывести отдельно маркетинг, отдельно клиентские вопросы (и по юрикам и по физикам), отдельно технологические и документарные вопросы, отдельно рекламу и т.д. Может что наоборот объединить. Т.е. есть над чем подумать.

        Комментарий


        • #5
          Mishel хоть темы Менеджмента с Персоналом и пересекаются, но объединять бы их не стал Миш, я речь вела не об объединении в один форум, а о присутствии в едином блоке. В один форум - ни в коем случае, я ж говорю, что надо расчищать и структурировать восприятие по специализации.
          Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

          Комментарий


          • #6
            На мой непросвещенный скромный взгляд, можно пойти по главному пути, структурировав таматику форума так:
            1.А что это такое?
            2.А что с этим можно делать? (Более высокий уровень).
            3.А как это с этим можно делать? ( -"-)
            В маркетинге абсолютно точно тогда вырисовывается развитие следующих тем, связанных с предметной тематикой форума:
            -новые банковские продукты;
            -новые потребности клиентов;
            -способы соединения продуктов и потребностей.
            Удачи

            Комментарий


            • #7
              Лотс, жму тебе РУКУ! Молодец. Поддерживаю.
              Остальное все просто ПОНТЫ!!!
              С наступающим.
              С уважением,

              Комментарий


              • #8
                lotss
                Согласен, правильная мысль.

                Комментарий


                • #9
                  Ну и еще чуток ПОНТОВ.
                  Добавочка первая. Уровень "А какое "это" потребуется в перспективе и как сформировать заинтересованность в нем? (для сокращения срока "раскачивания" на осознание клиентами необходимости "этого").
                  Добавочка вторая. Новое - угу. Но и: что делать со "старым", чтобы оно не стало хорошо забытым.
                  Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                  Комментарий


                  • #10
                    Итак, коллеги, поехали.

                    Я считаю, что эта ветка очень интересна и ее надо развивать. Но почему-то она у нас не очень активно идет. Может есть объективные какие-то причины, кроящиеся в специфике банковской работы, а возможно из-за не четкой классификации разделов форума.

                    Словом, я предлагаю всем нам детально подумать как нам всем облегчить жить и дать новый импульс для развития этого направления.

                    Что мы имеет и что мы включаем в предложенной мной Департамент управления и макроэкономики - http://old.bankir.ru/forum.new/forum...php?forumid=15


                    1. Нужно смежные форумы объединить под одним департаментом, крышей. У нас - этот форум, физики, персонал.
                    2. Форум "Физлица" обозвать "Сберегательное дело" и сфокусировать его работу на обслуживание физлиц и работы депозитного направления, заюрав последнее у Кредитов.
                    3. Текущйи форум "Банковская система СНГ" переопределить как "Банковский менеджмент" и определить его в направлении обсуждения более глобальных вещей, сравнения банковских систем, управление в банках, управление персоналом и т.д. Т.е. сюда надо перекинуть темы из текущего Менеджмента и Персонала.
                    4. Персонал оставить прежний, но системы управления персоналом убрать в менеджмент.
                    5. Из текущего форума убрать весь менеджмент и определить его лишь на Маркетинг - "Маркетинг в банковском бизнесе".
                    Посмотрите, что получилось - http://old.bankir.ru/forum.new/forum...php?forumid=15


                    Вызывает вопрос с вытаскиванием тем из Персонала по управлению...

                    Комментарий


                    • #11
                      Espade
                      Все это от рассеянности или, наоборот, от увлеченности чем-то одним...
                      Я же уже где-то писал (по-моему, в теме, где обсуждался инициативный подход женщины к банкиру), что учеба в жизни финансиста занимает особое место и тщательно планируется им на год вперед. Там же я изложил и реальные цели, которые преследует финансист, выезжая на какие-нибудь Багамы (или, на худой конец, в санаторий "Бор" или "Завидово"). Но я категорически против, чтобы мы на форуме обсуждали качество и результаты учебы. Да и многие неопытные банкиры через две недели все равно их начинают обсуждать, но в установленном месте, платя за это обсуждение еще от 100 до 500 зеленых американских долларов. Хромает у нас знаете ли предварительная подготовка к семинару или конференции. А там не выдают необходимые учебные пособия.
                      Удачи

                      Комментарий


                      • #12
                        Я не пойму - против чего был пассаж. Типа "Все болезни от нервов"? Вызвало гнев то, что у нас обсуждение могло бы быть... бесплатным? (надо же, беда какая. Поделились бы люди... да, чего б бабки не срубить на опыте....). Учеба может сколь угодно тщательно планироваться на год или на пятилетку. Все равно неизбежны неожиданные полезные импровизации. А делиться - с тем, чтобы другие избежали дурной траты средств на пустопорожнюю имитацию учебы - ИМХО, надо. И, кстати, в плане подготовки необходимых "учебных пособий" полезно. Кстати, очень практично созваниваться с организаторами конференций и пытаться понять, "шо ты имела в виду". А то АРБ и международный пресс-клуб как-то без меня не догадались, что сертификаты должны бы выдаватьс я после семинара.
                        Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                        Комментарий


                        • #13
                          продолжаем дискуссию

                          Комментарий


                          • #14
                            Так это ж просто как 6*6! Я никогда не видел банковской учебы, на которой давались бы знания о новом продукте или о новой банковской функции. Даже хваленый "Прайс Уотерхаус" в четвертом туре деловой игры, посвященной управлению активами и пассивами банка, после того как у меня в третьем туре чистая прибыль стала равна возросшим активам банка, применил запрещенный прием (не учел повышение ставки привлечения) и отослал в Париж на обработку ставку третьего тура. Конечно, я не выиграл ихнюю фирменную кружку, да и не больно то хотелось (у меня дома хорошие сервизы, а на работе бокалы китайского костяного фарфора). Но сам по себе этот фокус, а я немедленно сделал разоблачение прямо на учебе, оставил о ней не самое лучшее впечатление. Поэтому обязательное обучение (профподготовку) лучше проходить на специализированных курсах в своем банке. А обучение типа: "Современные ...." от фирмы "Ляпкин, Тяпкин" или "Лучшего банка всех времен и народов..."надо рассматривать как возможность пообщаться с коллегами и лицами противоположного пола. Толку для работы от него нету никакого. Кстати, на форуме можно при нормальном интеллектуальном модерировании (актуализации) сделать один-два постоянно действующих семинара.
                            Удачи

                            Комментарий


                            • #15
                              УУУУУх..... (светлый образ бокалов китайского костяного фарфора на рабочем месте, тщательно охраняемых от низко пролетающих автоматизаторов и прочих громящих персонажей.... То ли кощунство, то ли пижонство...) Подозреваю, что если б в Париж на обработку отправили не ставку третьего тура, а самого сэра Лотсса, недовольство деловой игрой было бы несколько меньшим... Теперь к делу.
                              а) Я никогда не видел банковской учебы, на которой давались бы знания о новом продукте или о новой банковской функции И неудивительно. Только нужно уточнить понятие "банковская учеба". Если речь идет о стандартных 2-3хдневных тренингах-деловых играх-семинарах-конференциях, то это самоочевидно. Максимум, чего от них в данном отношении можно ожидать, - это презенташка-завлекалочка. Для относительно полноценного обучения новой технологии нужно куда больше времени и несколько иные средства на оплату.
                              б)Кстати, на форуме можно при нормальном интеллектуальном модерировании (актуализации) сделать один-два постоянно действующих семинара. Мдя. А потом наш Дед Мазай ишшо удивляется, чего я вся становлюсь сплошной чеширской улыбкой при прочтении постингов многоуважаемого сэра и всяко за него агитирую. Viva достойной идее. Практика онлайновых модерируемых фокус-групп крайне полезна как факт(см., напр.: http://www.promo.ru/services/focus - да не сочтут меня фанатом Тима Бокарева, просто примерец). В принципе, сам форум - это некое подобие таких семинаров на заводимых темках (только в основном вяяленько текущих семинаров). Ежли придет мысль, как сие оживить, - честь и хвала. Кстати, хозяйке... т.е. хозяину... т.е. модератору на заметку - Мишааа, ауууу....
                              в)надо рассматривать как возможность пообщаться с коллегами и лицами противоположного пола. Толку для работы от него нету никакого ИМХО, некий толк в обмене мнениями и опытом все же обнаружить можно. (Да, кстати, а коллеги - это исключительно лица одного пола?)
                              г)Поэтому обязательное обучение (профподготовку) лучше проходить на специализированных курсах в своем банке. В таком случае снова возникает вопрос качества приглашаемых обучающих консультантов. Те же сказки, только в профиль. Не с выездом, а на месте. А так - проблемы ровно те же. На мой взгляд, единственное, что позволит их хотя бы минимально решить, - это формирование конкретной тематики обучения по итогам анализа запросов группы.
                              Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                              Комментарий


                              • #16
                                1. Никакого кощунства, а тем более пижонства в китайских бокалах костяного фарфора нету! Скажу более, при их своевременной покупке их как товаров китайского производства (для британцев), можно было еще и денег сэкономить. А при более внимательном рассмотрении можно обнаружить в них качество, делающее их незаменимыми для длительных переговоров. Их форма такова, что чай снизу медленнеее остывает.
                                2.А "Прайс..." постепенно поймет, что нельзя считать российских финансистов за идиотов. Обнаружив отсутствие роста прибыли в четвертом туре, я в две минуты понял, где там собака зарыта и без их хваленых расчетов в Париже.
                                3.Для организации ПДС на форуме надо ставить проблему хотя бы в стиле SWOT. Пока такой постановки не видел.
                                4.Коллеги у меня, действительно, все больше лица одного пола, хотя я обеими руками за эмансипацию и феминизацию отдельных отраслей народного хозяйства. Обмен опытом не получался ни в застойные времена ни, тем более, сейчас. Проще самому следить за новациями.
                                5.Лучший способ организовать учебу в банке: это когда ответственные руководители, сами разобравшись в вопросе, читают лекции с показом на натуре своим подчиненным и другим заинтересованным лицам. Сам читал про управление портфелем ценных бумаг после того как год показывал неплохую доходность на моем методе. Для антуража можно пригласить еще и сотрудника ЦБ (они это очень любят и дают ценные дополнения). Если же руководитель не может обучать, то тогда надо ставить вопрос о его служебном соответствии.
                                Удачи

                                Комментарий


                                • #17
                                  Непоследовательно, но по сути:
                                  5 - замкнутая система получается. Внешние источники полезных знаний (напр., народ, уже адаптировавший у себя нечто новое и готовый поделиться средством от набивания стандартных шишек и топтания по стандартным грабелькам) лишены шанса по определению? (это, впрочем, вполне соотносимо с п. 4 - Обмен опытом не получался ни в застойные времена ни, тем более, сейчас. - может, что-то не так с организацией обмена? ). Кстати, вопрос, конечно, из категории персональских, но зацеплюсь, поскольку весьма спорно - Если же руководитель не может обучать, то тогда надо ставить вопрос о его служебном соответствии. - - ой ли? "Руководить"="разумно организовывать", а не разжевывать все самому. Людей, способных действительно достойно обучать, крайне немного. Именно поэтому я и призывала делиться мнениями об организаторах семинаров и тренерах групп.
                                  И об основном. П. 3 - Пока такой постановки не видел. - неудивительно. Идею вроде только что подвесили, нет? Тут действительно есть о чем подумать, и прежде всего два момента - а) сегментирование интересов форумян (для структуры семинара) б) кто, собственно, будет семинар проводить. И кроме того (исходя из "а")- действительно ли есть необходимость в ПОСТОЯННО действующих семинарах.
                                  Mishel , my bell! Ну ты где? Тут мысль, понимашь, растет, а ты, небось, все победу вместе с Новым годом (плавно переходящим в Рождество) отмечаешь. Труба зовет! Великие дела ждут! (кто сказал "не дождетесь"? )

                                  ЗЫ: китайский костяной фарфор, слава богу, во всем мире вроде уже веками воспринимается не как товары китайского производства , а как highest level. Ему повезло возникнуть задолго до "желтых рынков"....
                                  Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    1.Совершенно верно, сударыня! Он так и воспринимался до открытия рынка в России. Когда, кроме известных фирм, к нам привезли и вполне качественные поделки неизвестных. Конечно, пижонство употреблять для чая со слоном бокальчики за сотню. А вот когда пьешь Twinings (сорт Prince of Walles) из бокальчиков, равных или выше по качеству, но цена которых только только начала расти на порядок, приближаясь к сотне, то точно ощущаешь в себе задатки талантливого финансиста.
                                    2. Термин ПОСТОЯННО в интернете вещь весьма условная. Кстати, постоянство будет зависеть от качества актуализации или модерирования. Смотрите как заинтересовала тема про кота, развитая в нужном направлении, показанная во всем своем многобразии оттенков. Да только ли про кота: сколько интересных тем можно найти в, смежной с котом, финансовой проблематике.
                                    Удачи

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Так, а темка-то, пожалуй, даже не для Миши, а для Миши... тьфу ты, архангелы кругом... В смысле, не только для Модератора, но и для Админа. а)организация авторских семинаров (актуальность в целом, структура сбора запросов и проведения, периодичность, длительность), б)платность\бесплатность\окупаемость и пр., в) собственно авторство - кто будут те герои.... и на каких условиях их приглашать (либо выращивать Бабу-Ягу в своем коллективе), г) участие наших\ненаших, возможная сертификация... и др., и пр. возможные моменты из смежной с котом финансовой проблематики.
                                      Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Espada, уже пробовали подходить к этой проблеме, проблеме платности консультаций (семинаров), но пока разбили лоб...
                                        Есть также спрос со стороны комм. структур (банков) на проведение тренингов... Попробуем?
                                        И есть у меня мысли по организации связи с офф-лайн семинарами. Например, мы формируем вопросы, нам дают ответы, возможно, человека вытаскиваем и т.д. Также проводили пару опытов с приглашением людей, но на бесплатной основе...
                                        Надо на платной попробовать в общем-то...


                                        Т.е. синица витает, но я никак ее не могу за хвост ухватить...



                                        P.S. А босс не должен учить. Он должен организовать процесс обучения.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          2 Espada,

                                          Тута я, тута работы много накопилось за праздники!
                                          Извините, чуть позже напишу свое мнение кас. обсуждаемых вопросов, пока на просто нет времени!


                                          С уважением,
                                          Mishel.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Mishel пока на просто нет времени Мишань, ну хоть на сложно время найди, что ль...
                                            Michael Также проводили пару опытов с приглашением людей, но на бесплатной основе... Обпримерь мне сей пассаж, плз. На ком и по какому поводу проводились опыты. Что касается запросов на проведение тренингов, тут еще необходимо уточнить: тренинги ли вживую (что скорее всего) подразумевались или тренинги онлайновые. Система запросов от тренинговой группы, которые в конечном итоге формируют структуру семинара, уже достаточно хорошо апробирована. Но опять же - в практике живых тренингов. ИМХО, в инете теряется значительная часть невербалки, которая имеет определенную ценность.
                                            Кстати, по поводу А босс не должен учить. Он должен организовать процесс обучения - о том и писала: "Руководить"="разумно организовывать", а не разжевывать все самому.
                                            Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Конечно, согласно теории Беренбойма-Иванова босс не должен учить. На практике же, когда получаешь, например, человечка с Плехановкой и "магистра делового администрирования КРУПНОЙ корпорации" (именно, крупной - Аганбегяну не интересно с мелочами возиться); у вас остается два выхода: или все делать за него самому (и ничего не успеть), либо обучить его процессам критического пути и поставить его в жесточайшие рамки контроля (до полного сбивания фанаберии). Уверяю вас, что второй путь, кажущийся вначале нерентабельным, впоследствии таковым становится и освобождает время руководителю для проектов развити бизнеса. Проверено как в годы застоя, так и в годы, когда Россия твердо встала на путь реформ ( там и стоит, мешая народонаселению устраивать свою жизнь).
                                              По развитию форума заметно, что пока сюда заходят как в некое справочное бюро. На втором этапе, либо сюда будут заходить, чтобы учиться, либо начнется дублирование и флейм даже в справочных темах.
                                              Удачи

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Уверяю вас, что второй путь, кажущийся вначале нерентабельным, впоследствии таковым становитсяотличная конструкция. Т.е. то, что кажется вначале, впоследствии благополучно и реализуется ... Во всем блеске своей нерентабельности.
                                                По сути. у вас остается два выхода: или все делать за него самому (и ничего не успеть), либо обучить его процессам критического пути - и снова ничего не успеть, если самому обучать каждого, а не организовывать процесс адаптации (с периодической координацией и контролем).
                                                По развитию форума заметно, что пока сюда заходят как в некое справочное бюро (помнится, это мы уже обсуждали.... http://forum.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=11631 "что было, то и будет, что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" ) - а чего еще ожидать, если не продумана идеология форума (и Банкира как такового)? Это "просто, как мычание" (с) - люди идут за разжеванными и преподнесенными на том самом блюдечке с той самой каемочкой ответами на вопросы.
                                                Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Конечно, все мы мастера юморить, особенно, если можно еще рядом смешную рожу поставить! А настоящие ответственные руководители меня поняли правильно и, думаю, всецело одобрили и горячо поддержали. Национальную идею им подавай, понимаешь. Идея-то заключается в том, чтобы жить лучше и весь коленкор. Так и у руководителя, если не обучишь хотя бы подчиненных до второго уровня, никакой эффективной работы не получается. А обучишь - даже в отпуск летом отпускают!
                                                  Удачи

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Ладно. Можете считать меня глубоко безответственным руководителем, умеющим обнаруживать и вставлять смайлики и пишущим о том, как должно бы быть в идеале. В реале - обучать приходится самому, и из отпуска летом как раз в этой связи выдергивают (либо вплоть до зимы не отпускают), и вообще это проблема форума Персонал (к дохтуру все, к дохтуру).
                                                    Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Espada, мы приглашали Чекмарева (налоги), Парфенова (бухучет, он постоянно тут), Черкасского (ценные бумаги). Скоро еще будет один интересный человек. Это направление надо развивать.
                                                      И тренинги сейчас обсуждаем. если найдем хорошую форму, то будем делать. Я пытаюсь семинары вытащить, но пока на инет не очень идут. Основной бизнес то от классики - собрал со всех по 200 и все довольны.

                                                      lotss, нет, конечно, надо обучать. Но не учить постоянно. Нач. должен на словах рассказать идею, сгенерить ее и отдать работнику. Все.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Michael мы приглашали и пр.: Миш, а шерринг потом проводился? В смысле, сбор и анализ мнений - как от классика, так и от группы - по поводу эффективности мурроприятия? А "еще один интересный человек" на каком форуме будет проповедовать?
                                                        А то, что на инет не очень идут - неудивительно. Я ж говорю - а) невербалка теряется, б) динамика меньше, чем при работе вживую -> эффективность ниже. Остается искать плюсы и убеждать, что они перевесят .
                                                        надо обучать. Но не учить постоянно Во-во. Твои б слова да Богу в уши...
                                                        Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Espada, шерринг от какого слово-то?
                                                          А тут на форуме народ сразу и высказывался... Иногда не лестно...
                                                          По плану у нас в гостях должен быть Николай Кротов - автор http://books.bankir.ru/book.asp?cod=113784&rp=0&up=6
                                                          Думаю, банкирам будет интересно с ним пообщаться. В конце января и на форуме Персонал, наверное.

                                                          Комм. семинары и тренинги можно проводить, я думаю они удаленно будут идти, но нужна не слабая раскрутка и надежный офф-лайн партнер, набивший на этом руку.
                                                          Ведь через инет можно за один день привлечь регионы. Помню в 97-м мы проводили коллекторное так совещание - все регионы у микрофона. Хорошо, но писменно иногда проще. И главное дешевле.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Michael слушай, развеселил. Поскольку я его - слово-то - впитала как инструментальный кусочек метаязыка, не особо задумываясь. Я термин усвоила из своей родной гештальт-терапии. В принципе, он универсален для тренинговых групп. После проведения определенной методики группа обменивается либо аналитическими выкладками, либо эмоциональными результатами, может высказаться каждый. По логике, "шерринг" от глагола to share - "участвовать, иметь долю", в данном случае - долю в обсуждении. Дойду до дома - загляну в терминологический словарь по психотерапии. А то действительно стыдобушка какая-то
                                                            Но персональщикам-то обсуждать что-то не вживую... ох... терзают меня смутные сомнения... впрочем, пусть они лучше их модераторов терзают.

                                                            ЗЫ: Помню в 97-м мы проводили коллекторное так совещание - все регионы у микрофона. хи.. суровые ЦБшники давали по ушам регионам?
                                                            Переустановите Вселенную и перегрузитесь (с)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X