Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 01:29

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Что такое Rapida?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Что такое Rapida?

    Господа!

    Кто-нибудь знает про эту систему расчетов?
    Есть информация о запуске проекта и есть общее описание, но больше интересует целесообразность ее внедрения в банке, то есть экономическая сторона вопроса.

  • #2
    А что Вы хотите получить от нее, используя в банке?
    С уважением,
    Борис Ким

    Комментарий


    • #3
      обороты, остатки , комиссии, новых клиентов, доп. услуги старым,...

      Комментарий


      • #4
        to sovub

        обороты, остатки , комиссии, новых клиентов, доп. услуги старым,...

        ОК, согласен слова красивые, тем более что все это в описании-рекламе есть.
        А теперь объясните мне неграмотному, какая выгода клиенту оплачивать дополнительные комиссии банку, скажем, при оплате счетов за разговоры по сотовому телефону. Какой смысл сотовым компаниям переходить на rapida, если они уже вложились в существующие программы экспресс-оплат.
        Дальше: переводы без открытия счета. Зная реквизиты получателя платежа я могу оплатить счет практически в любом банке, работающем с физиками. А вот заграницу через rapida вряд ли удастся перевести валюту. Создается ощущение, что rapida пытается создать противовес таким системам как Киберплат, Асист, Анелинк, Вестерн Юнион и Маниграм вместе взятым.

        to kim

        Руководство настойчиво хочет работать с этой системой(естественно, как обычно это бывает, не приводя никаких оснований), но я лично считаю, что это, по крайней мере, преждевременно. Из описания не видно какие расходы будут на подключение (фразы "при минимальных затратах", "практически никаких расходов" весьма расплывчаты) и из каких статей формируются доходы.

        Комментарий


        • #5
          Ну, совсем без оснований-то не бывает, и к Питеру они, вроде, отношения не имеют.
          А насчет противовеса - тоже ничего нереального, если в результате для физика все в одном флаконе.

          Комментарий


          • #6
            Andy_I да работа по переводам доп. плюс

            мы тоже становимся расчетным банком рапиды - это и возможность привлечения и доп. рекламы (кстати, по москве полно их щитов + СМИ, например, сегодняшние Ведомости), деньги же не банк тратит, да и рисков нет, чем же тогда рапида плоха для банка? а потом важно что они представляют не конкретный банк, а собственное НКО

            к примеру продавая интернет-карты элвис-телекома, мы главным образом делаем это ради привлечения, а не дохода, хотя и доход небольшой есть, плюс они на своем сайте нас рекламируют

            Комментарий


            • #7
              2sovub обороты, остатки , комиссии, новых клиентов, доп. услуги старым,...
              По оборотам (а следовательно остаткам и комиссиям). В той же статье в Ведомостях, которую здесь цитировали приведены общие обороту Рунет - 12-15 млн. долл. в год. При том что, 50-70% (по разным оценкам) оборота - это наличные курьеру а не платежные системы. Кроме того, насколько я понял основные обороты будут сосредоточены в НКО

              доп. услуги. Уж если клиент пришел в банк, то мне кажется 1 банковский день для оплаты его вполне устроит, за небольшим исключением (сотовые компании).
              Если имеется в виду удаленное обслуживание, то просто поставьте систему интернет-банкинга.
              Главное чего я не понял, что эта система предлагает уникального по сравнению с существующими? Что с ее помощью нельзя можно делать такого, чего не позволяет связка платежной интернет-системы и банка. А если секрет в этой универсальности, то тогда бюджет этого проекта должен быть действительно внушительным.
              Но в приниципе : "пусть расцветает сто цветов"
              С уважением,
              Борис Ким

              Комментарий


              • #8
                В руководстве Rapid'ы лица из Гута-банка. Вам это что-нибудь говорит?

                Комментарий


                • #9
                  Кстати, коллеги, разрабочиком технологии является DataX/Florin -- уж не старая ли это знакомая разработка Cashew, которую они года три никому продать не могли?

                  Комментарий


                  • #10
                    2001/09/04


                    4 сентября прошла пресс-конференция, посвященная выходу на рынок платежной системы «Рапида»


                    Журналистам было объявлено, что коммерческая эксплуатация системы начнется 10 сентября 2001 г. Выступая на пресс-конференции, президент «Рапиды» Сергей Марьин заявил, что главной задачей Системы является обеспечение нового качества жизни, позволяющего рационально и экономно использовать время современного человека.
                    В выступлении вице-президента «Рапиды» Юрия Мишова подчеркивалось, что новая платежная система создает новые возможности для ее участников – банков и торгово-сервисных предприятий, - позволяя им быть доступными для клиентов круглосуточно и независимо от местоположения. Расширение спектра услуг позволит участникам системы «Рапида» значительно сократить накладные расходы по сбору платежей, а также заметно расширить ассортимент предлагаемых услуг и клиентскую базу.
                    Директор по информационным технологиям платежной системы «Рапида» Владимир Кузнецов рассказал журналистам об аппаратно-программном комплексе Системы, построенном на базе решений ведущих российских и зарубежных компаний, что обеспечивает ее высокую функциональность и надежность.
                    Виктор Насочевский, председатель Правления НКО «Межбанковская электронная расчетная палата», заострил внимание прессы на возможностях, которые предоставляет пользователям карта «Рапида», по дистанционному проведению расчетов и удаленному управлению банковскими и карточными счетами.
                    Отвечая на вопросы журналистов, участники пресс-конференции сообщили, что на данный момент в Системе участвуют почти 20 торгово-сервисных предприятий и 8 банков. Ожидается, что к концу года участниками «Рапиды» станут не менее сотни компаний и кредитных учреждений.
                    Журналисты смогли стать одними из первых участников промо-акции, которую проводит «Рапида»: они получили промо-карты номиналом 50 рублей, позволяющие на практике испытать новые возможности и удобства, предоставляемые Системой.

                    4 сентября официально открылся информационный веб-сайт платежной системы «Рапида», а также операционный сайт. В настоящее время воспользоваться Системой могут участники промо-акции, получившие в розничных точках промо-карты. Коммерческая эксплуатация Системы начнется 10 сентября 2001 года.

                    Комментарий


                    • #11
                      вот еще одна публикация (с сайта www.ifin.ru)

                      На рынок вышла платежная система "Рапида"

                      Сегодня объявлено о выходе на рынок российской платежной системы «Рапида». Проект осуществляется выходцами из «Гута-банка». Система призвана обеспечить частным лицам, банкам, торговым и сервисным предприятиям возможности дистанционного платежного сервиса, в том числе удаленное управление банковскими счетами. Весной прошлого года «Гута-банк» выходил на рынок с амбициозным проектом Universe Online, заявленная стоимость которого составляла $40 млн. Проект тихо скончался. Сейчас бывшие менеджеры «Гута-банка» оценивают новый проект скромнее: по их заявлению, запуск системы обошелся в 2 млн. (из них 70% пришлись на разработку, софт и железо). Похоже, не только в оффлайне, но и в интернете представители банковских структур грешат гигантоманией: сумма, вложенная в разработку, оборудование и ПО нового проекта, выглядит явно завышенной. Пользователи системы могут оплатить из дома или офиса услуги мобильной, междугородной и международной связи, счета за коммунальные и страховые услуги, доступ в интернет, пользование платными информационными материалами, покупки в интернет-магазинах и многое другое.
                      В системе «Рапида» используются:
                      Платежная карта «Рапида», эмитированная «Межбанковской Электронной Расчетной Палатой» и являющаяся универсальной. Она одновременно предоставляет возможность оплаты доступа в интернет, междугородних переговоров, покупок в интернет-магазинах и многого другого.
                      Безноминальная карта «Рапида», позволяющая дистанционно управлять банковскими текущими и карточными счетами. Карта «Рапида» дополняет возможности пластиковых карт международных платежных систем VISA, EuroCard/MasterCard, American Express и Diner’s Club, позволяя снизить риски, возникающие при их использовании через интернет.
                      Денежные переводы в адрес юридических и физических лиц.
                      Все операции, проводимые через «Рапиду», защищены многоуровневым комплексом информационной безопасности. Вход в Систему возможен только с использованием одноразовых паролей доступа. При обмене платежной информацией с банками и партнерами применяются средства криптографической защиты.
                      Организатором Системы является ООО «Платежная интернет-система «Рапида», имеющее собственный процессинговый центр.
                      На вопросы CNews ответил пресс-секретарь платежной системы "Рапида” Дмитрий Мороченко.

                      CNews.ru: Кто стоит у истоков платежной системы? CNews.ru стало известно, что «Рапида» может быть связана с «Гута-банком». В частности, упоминался проект Universe Online.

                      Д.М.: «Рапида» никак не связана с «Гута-банком». Действительно, руководители работали в Гуте, но до этого они работали в «Инкомбанке». Они и стоят у истоков: учредители системы - топ-менеджмент компании - это официальная формулировка. И к «Универсу» они тоже никакого отношения не имеют.

                      CNews.ru: Во что обошлось создание платежной системы? Как вы надеетесь ее окупать и за какой период времени?

                      Д.М.:Стоимость системы - $3,5 млн. Уже освоено около $2 млн. Из них 70% пришлось на разработку, софт и железо. Остальное - на маркетинг. Планируется привлекать частных инвесторов, но не стратегического, чтобы сохранить независимость.

                      CNews.ru: Как технически будет осуществляться работа «Рапида»?

                      Д.М.:В общих чертах так: человек покупает номинальную карту "Рапида", активирует ее на сайте или по телефону и в пределах суммы может совершать любые перечисления. Безноминальная карта позволяет управлять банковским или карточным счетом в банке - участнике системы.

                      CNews.ru: Как будет оформляться безноминальная карточка «Рапида»? Допустим, у меня есть счет в банке-участнике системы, и я хочу пользоваться «Рапида» для оплаты покупок через Сеть. Как это будет выглядеть?

                      Д.М.:Владелец карточного счета подписывает со своим банком договор об удаленном банковском обслуживании, получает безноминальную карту "Рапида", реквизиты которой фиксируются. И всё.

                      CNews.ru: Какие банки участвуют в системе?

                      Д.М.:Банк Москвы, БИН-БАНК, Крокус-Банк, Московский индустриальный банк, Моссибинтербанк, ОЛД-БАНК, РОСТ, Банк Павелецкий . Идут переговоры и с другими банками.

                      CNews.ru: В пресс-релизе говорится, что «Рапида» дополняет возможности пластиковых карт международных платежных систем VISA, EuroCard/MasterCard, American Express и Diner’s Club, позволяя снизить риски, возникающие при их использовании через интернет». Каким образом это достигается?

                      Д.М.:Через «Рапиду» можно управлять карточным счетом в банке, то есть платить с него, не передавая по сетям реквизиты самих карт.

                      CNews.ru: Где будут продаваться карточки «Рапида»?

                      Д.М.:Карточки будут продаваться в банках-участниках системы и в розничной сети торгово-сервисных предприятий-участников (на нынешнем этапе - это Военно-страховая компания, «Магазин провайдеров», «Магелан», «Мобильные советы» (Пейдж мобилком), ОЗОН, «Совинтел», «Транстелеком», «Элвис-Телеком».

                      07.09.2001 Источник: CNews.ru 04.09.01.

                      Комментарий


                      • #12
                        Осталось дождаться самих разработчиков системы.
                        И они обещали появиться здесь...

                        Комментарий


                        • #13
                          Всем привет!

                          После почти года анонимного участия в форуме и проведения презентации "Рапиды" на 4-й встрече пластиков открываю карты (см. Профиль). Вопросы по системе "Рапида" можно направлять мне.

                          Best regards,
                          Zepp

                          Комментарий


                          • #14
                            Кто был в Версае, навались!
                            Прежде всего, это оттяг денег со счетов клиентов, ибо в продажу должны поступить карты номиналом 500-3000 рублей, т.е. вместо того, чтобы хранить деньги на счете банковских карт и пользоваться ими, в т.ч. и через интернет, клиент должен прикупить еще один продукт, сеть обслуживания которого пока весьма скромна. А банки согласны ее расширять?
                            Александр

                            Комментарий


                            • #15
                              Мне кажется, что весь проект просто большая лажа.
                              Основная идея авторов проекта заключается в том, что все банки в едином порыве станут рекламировать для своих клиентов замечательную платежную систему.
                              Вероятно, авторы идеи воодушевлены примером Манигрэм и Вестрен Юнион, но ведь эти компании предлагают возможность расчетов по всему миру, чего Рапида не может сделать.
                              Мне кажется идея станет жизнеспособной, если бы крупные банки Автобанк, Гута, менатеп СПб, объединятся и создадут свою платежную системую
                              Асе остальное - суета.

                              Комментарий


                              • #16
                                Мое мнение.
                                Система Рапида старается стать для клиентов и телебанкингом ГУТЫ и предоплаченными картами МТС, Билайн и т.д., сколько существует различного рода интернет систем???? Да навалом. А сколько предоплаченных карт - много!!Сколько фродов по интернет-транзакциям - больше чем в любом другом виде торговли. Что должно сделать карточку Рапида интересной - безопасность и большое количество контрагентов, коммунальные платежи, интернет провайдеры, электронные магазины, провайдеры услуг сотовой связи. Клиент получает безопасную возможность списания средств со своего банковского счета в пользу огромного количества получателей платежа. При этом он не станет платить коммисию за перечесление участникам системы (ведь можно в любом банке оплатить любой счет, но это будет на 3 (как в СБЕРе) процента дороже). Признайтесь идея стара, она витает уже давно вокруг счетов клиентов. А банкам это позволит съэкономить на затратах(что-бы окучить всех коммунальщиков нужен целый отдел, если не управление) и дать клиенту обширный сервис. Ну и конечно уже упомянутые тут обороты, остатки , комиссии.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Здесь есть рациональное зерно. Это продолжение И-банка во внешню среду. Например, клиент нашего банка может сформировать платежку, что он оплатил покупку телевизора за 10 000 рублей в М-Партия-Сила Магазине, на их р/с № .... в Банке Электроника-нефть-колбаса. Но прийти в магазин и забрать его (или получить, ведь доставка бесплатная) он может только когда на счет придут деньги и платежка с ФИО отправителя. Значит, что надо.
                                  Надо, чтобы банки, имеющие системы И-Банкинга могли послать в магазин/фирму некое сообщение о совершении платежа в их пользу. А магазины, желающие получать платежи клиентов банков, пользователей И-банков, должны поставить ПМО, позволяющее такие сообщения принимать.
                                  Как это видится.
                                  Клиент находит в интернете упоминание о продаже товаров/услуг, оплатой через внешний И-банк, которое его интересует. Он вызывает сайт своего банка, заходит в И-банк и набивает реквизиты получателя платежа, сумму платежа и с какого счета платить, назначение и, что главное, в особом поле ставит либо спец URL, либо е-мейл, по которому надо отправить сообщение об оплате, а также свой адрес.
                                  Сообщение формируется банком и отправляется в фирму. Там его получают и расшифровывают. Сообщение содержит: Наименование/код банка, сумму, № платежки, назначение, ФИО отправителя, его адрес/е-мейл. Магазин/фирма связываются с клиентом и переправляют ему товар, или ждут, когда он придет с паспортом.
                                  Вот тут главное. Такая штука может быть бесплатна для банков, клиентов и магазинов. Ну, клиент, это по определению, он делает простой межбанковский перевод и платит только комиссию банка за это (у нас 10 рублей). Магазин не платит комиссий, как при эквайринге, или 1-0.5%, или, можно договориться, что банк исполняет платеж на второй день. ПМО стоит денег, особенно криптозащита, но магазинам можно раздавать ее бесплатно.
                                  Банки. Вот они должны доработать свое ПМО И-банкингов (но это новый сервис, все ради клиента и во имя его, такие работы и так идут) и связать ее с некой системой посылки сообщений. Если форматы и протоколы сообщений будут определены, банк может написать систему сам.
                                  Вопрос в криптозащите. Ведь магазин должен обратиться в один банк за ПМО, а получать сигналы от всех. Тут мы должны просить Алексея Волчкова (см ниже бой Лан-Крипто против Бифит) выступить с рассказом о теоретических путях решения задачи.
                                  Что получается. Все банки заинтересованны в росте числа клиентов И-банка (у кого есть такой зверь). Следовательно, все будут ратовать за рост сети фирм, принимающих такие сообщения.
                                  Фирмы, особенно продающие реальные вещи, привозят товар клиенту на адрес, сверяют паспорт, пишут данные, т.е. риски минимизируют, а клиент не светит ВИЗУ/МАСТЕР в интернете.
                                  Всем хорошо, общее ликование, занавес, конец.
                                  Каску надел.
                                  Александр

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Кстати, кто-нибудь выдавил из РАПИДА, сколько будет стоит банку это чудо вражеской техники? (вступление, оборудование+ПМО, оплата транзакций)
                                    Александр

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Спасибо всем за отклики!

                                      Идея понятна и выглядит довольно заманчиво. Спасибо Zepp за презентацию и подробные объяснения. Мнение Smarta наиболее точно отражает идею системы и я полностью с ним согласен, за исключением одного, что клиент не будет платить комиссии. А кто же будет за все это платить?

                                      С уважением
                                      Андрей

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        to Zepp

                                        Сможет ли Рапида конкурировать на равных с децентрализованной системой В2С-платежей интернет-банкинга, основанной на схемах, которые я изложил в Мрачное будущее карточек в интернете? ?

                                        И зачем банку Рапида, если у него уже есть свой ИБ. Не проще ли подключиться к тому же Киберплату?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          sandyman есть тонкое отличие, с каким банком связан киберплат? в случае рапиды двухуровневая система - центр (НКО) - расчетные банк, это и в плане рисков, и в плане маркетинговых (продажных) мероприятий, чем больше банков будут сотрудничать с рапидой, тем проект будет успешней, хотя это, конечно не единственное условия, ... кстати, посмотрите как изменила свою рекламу фактура.ру , там слово БАНКИ становится основным

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Бифит, понятно - зализывает раны. Но где ответ чемберлену от БСС ? Ведь Рапида для разработчиков ИБ прямая угроза! Или, bars, лапки к верху ?

                                            to zverolov
                                            Ваша схема, как оказывается , была описана Александром Евтюшкиным еще в 1998 году http://www.computerra.ru/offline/1998/267/1641/ и имеет существенный недостаток. Физик в Вашей схеме совершенно беззащитен перед магазином: у него нет подписанного магазином счета, т.е. согласия магазина продать физику такой-то товар за такую-то цену при оплате такого-то числа. Это как если одна фирма-покупатель, не имея счета-фактуры, подписанного фирмой-продавцом, перечисляет ей деньги за товар. Поэтому советую Вам ознакомиться со схемами оплаты, которые обходятся без посредника и в которых указанный недостаток отсутствует. Ссылку Вы найдете в моем предыдущем постинге.
                                            Что касается совместимости ПО криптозащиты, то кому была бы нужна система сертификации открытых ключей, если при наличии сертификата ключей с помощью независимой криптопрограммы нельзя было бы проверить достоверность электронной подписи документа? С шифрованием траффика, похоже, проблемы имеются. Не уверен, что российские реализации протокола SSL совместимы друг с другом. И сколько есть таких реализаций?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Все операции, проводимые через «Рапиду», защищены многоуровневым комплексом информационной безопасности. Вход в Систему возможен только с использованием одноразовых паролей доступа. При обмене платежной информацией с банками и партнерами применяются средства криптографической защиты

                                              Эта фраза к сожалению ничего не означает, кроме "Вы не в церкви Вас не обманут".

                                              sandyman абсолютно прав о беззащитности покупателя, не имеющего ничего в подтверждение факта заключения с магазином публичного договора. Вот если бы Рапида поддерживала не просто упаравление счетом, а возможность гарантировать обеим сторонам, вступившим в договор гарантию их интересов это было бы гораздо интереснее.
                                              В принципе универсализм Рапиды приближается в задумке к универсализму электронных денег. Однако, есть два тонких момента. Первый - действующие сегодня системы реальных (т.е. полностью анонимных ) электронных денег подразумевают наличие единой точки эмиссии денег и как следствие единого банка в центре системы. Прочие системы по сути есть электронные кошельки, с двустороннней защитой. Двусторонней защиты в Рапиде нет, уровень гарантий Рапиды скорее надо искать не в крипто, а реальных условиях подключения к ней. Например при всей слабости защиты в Visa безопасность клиента обеспечивается самим статусом платежной системы. Это,кстати, одна из причин по которой Visa до сих пор не перешла на SET.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                sandyman
                                                Что касается совместимости ПО криптозащиты, то кому была бы нужна система сертификации открытых ключей, если при наличии сертификата ключей с помощью независимой криптопрограммы нельзя было бы проверить достоверность электронной подписи документа? С шифрованием траффика, похоже, проблемы имеются. Не уверен, что российские реализации протокола SSL совместимы друг с другом. И сколько есть таких реализаций?

                                                Вот тут придется Вас поправить. Для полной совместимости наличия сертификата ключей недостаточно. Необходима не только совместимость по ключам, но и по данным. В идеале, если в программах полностью реализованы механизмы "упаковки в конверты" подписанных и кодированных сообщений (серия стандартов PKCS), то в этом случае будет полная совместимость. В реалии только несколько отечественных продуктов реализуют PKCS в полном объеме, а импортные релизы не поддерживают практически ничего кроме RSA и 3DES.
                                                SSL - не протокол шифрования, это всего лишь набор правил по которым происходит "соглашение о ключах" и "выбор алгоритма", так что на уровне соглашений совместимость есть почти у всех реализаций SSL, проблема в том, что на нижнем уровне у двух систем могут лежать вообще говоря разные наборы алгоритмов. Как показывает практика Российские реализации SSL могут договориться с западными только в области RSA и того же 3DES.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  to Alexei Volchkov

                                                  А что еще есть, кроме RSA и 3DES? И может этих двух будет достаточно?

                                                  PS Только не говорите, что PKCS в полном объеме поддерживается Ланкрипто!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    sandyman
                                                    Только не говорите, что PKCS в полном объеме поддерживается Ланкрипто
                                                    Я же сказал мало кем поддерживается.
                                                    А что еще есть, кроме RSA и 3DES? И может этих двух будет достаточно?
                                                    В принципе (очень глубоком принципе) может быть их и будет достаточно, но:
                                                    1. У России и Белоруси есть свои стандарты.
                                                    2. Новые стандарты США это DH и Rijndael
                                                    3. 3DES не стоек к "Dictionary birthday atack" и очень медленный
                                                    4. RSA существенно проигрывает по показателям (всем) DH.
                                                    Поэтому из общих соображений RSA и 3DES недостаточно.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      to Alexei Volchkov

                                                      Если я правильно Вас понял, отечественные продукты различных фирм, которые реализуют PKCS в полном объеме, совместимы и могут взаимодействовать друг с другом? И как у этих продуктов с российскими стандартами?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Если я правильно Вас понял, отечественные продукты различных фирм, которые реализуют PKCS в полном объеме, совместимы и могут взаимодействовать друг с другом? И как у этих продуктов с российскими стандартами?
                                                        Да могут.
                                                        Да реализованы.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Бальзам на душу!
                                                          Даже, если Вы эти фирмы здесь не назовете.
                                                          Спасибо за информацию!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Даже, если Вы эти фирмы здесь не назовете.
                                                            Не назову, но их пока всего две.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X