Bankir.Ru
8 декабря, четверг 10:57

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Почему Золотая Корона не распространяется на Европейской части?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Почему Золотая Корона не распространяется на Европейской части?

    собственно вопрос в теме + что у них сейчас с потенциалом и извечным вопросом борьбы с Визой + что будет с ЗК при выходе чипового продукта Визы. Вообще, как они сейчас живут-то?

  • #2
    Нет, ну меня просто имиляют такие вопросы...
    Это смутное будущее.... Что ждёт нас впереди... И т.д.

    при выходе чипового продукта Визы
    А по точнее нельзя?
    Я так на вскидку у Визы помню COPAC (он жде Horizon). Какие ещё чипы должны появиться у Визы и почему их так нужно бояться ЗК (ЗК - хороший маркетинговый ход для Сибири. Там всегда было много ЗеКов. Вот почему по европейской части не распространяется. Ну трудно у нас людям без "ходок" пользоваться чем-то с таким тюремным названием. Это только моя версия не претендующая на истину) .
    Ростислав.
    Нам и карты в руки!

    Комментарий


    • #3
      Alisoman
      а еще у нас в Сибири по городам медведи ходят
      Vl_Pl

      Комментарий


      • #4
        To AlexSh1
        Вопрос, мягко говоря, странный...

        Комментарий


        • #5
          Почему Золотая Корона не распространяется на Европейской части?

          Этот вопрос имеет элементарный и абсолютно бесполезный ответ:
          Данная система в настоящий момент не нужна рынку Европейской части страны.

          Под "системой" в данном контексте приходится понимать, как обычно, всё сразу - и торговую марку, и маркетинговую политику, и взаиморасчёты, и технологию.

          Но вот почему не нужна...
          Давайте зададим этот вопрос "непосредственным виновникам".
          А именно работникам банков Европейской части страны, которые рассматривали возможность работы с ЗК, но не стали работать с ней.

          Вроде как и система известная, и технологии неплохие, и "входная плата" почти нулевая.

          Коллеги, расскажите, чего ж не стали работать с ЗК?
          И что предпочли?

          Боря

          Комментарий


          • #6
            Borya
            И неужели у Вас нет ответа.
            Ответ один из возможных (для Москвы например):
            Куда мне ее сунуть-то?
            Гусары МОЛЧАТЬ!!!
            А Виза и Мастер в любом магазине.
            И зарплату мне проще по Маэстро или Электрону выдавать.
            Предложение типа давайте попробуем - не пройдет.

            Комментарий


            • #7
              Alisoman
              > там всегда было много ЗеКов

              Только что-то они почти все не местные...

              Ema Nymton
              > И зарплату мне проще по Маэстро или Электрону выдавать.

              Может и проще, но точно не лучше. По крайней мере, наша статистика об этом говорит - на чипе остатки больше почти в два раза.

              Комментарий


              • #8
                2 Drobyshev

                Размер остатков на счетах как фактор оценки достаточно субъективен.

                2 all

                А отличие Сибирского региона от Европейского в исторических аспектах развития карточного бизнеса..Когда становилась ЗК в Сибири была альтернативная ПС? Думаю что нет.И теперь имея определенную инфраструктуру ЗК наиболее привлекательна в данном регионе.
                А Европейская часть РФ с чего начинала? правильно с МПС.
                И в этом случае уникальность и неповторимость технологии ЗК (при всех ее +) играет против нее. Инфраструктуры нет, обслужиться в имеющихся АТМ&терминалах нельзя...Развивай все с нуля...Эквайринга имеющихся у населения карточек иных ПС развить нельзя и пр. пр. пр.

                С уважением..

                Комментарий


                • #9
                  leha
                  > Размер остатков на счетах как фактор оценки достаточно субъективен.
                  Для банка?!! Это - основное направление деятельности!!!

                  > Инфраструктуры нет, обслужиться в имеющихся АТМ&терминалах нельзя
                  Да что уж там, есть маленько: http://www.korona.net/html/points/points_2_3.htm

                  > Эквайринга имеющихся у населения карточек иных ПС развить нельзя
                  и такой есть зверь: http://www.korona.net/html/news/08_18_01.htm

                  Только ведь всё это уже не единожды обсуждалось...

                  А вот вопрос к москвичам и в самом деле актуален: неужто и вправду настолько тянет ко всему забугорному?

                  Комментарий


                  • #10
                    Приветствую всех!

                    как говорится - какой вопрос - такой ответ ......

                    Англичане на подобные вопросы отвечают: because ......

                    Vl_Pl - в точку попал про медведей

                    Alisoman помнится мне когда я учился в школе - знакомые мои ездили по разным программам обмена в Штаты ......

                    один вернулся и рассказывает: иду по школе - подбегает америкосовский кид и спрашивает: "А правда, что у вас медведи по улицам ходят ? А правда, что у вас кроватей нет и вы на полу спите ?" ......

                    желание дать в дыню не покидало ни на один день пребывания там ......

                    мораль: как мы тут живем - наше личное дело ......
                    "не судите да не судимы будете" ......

                    Комментарий


                    • #11
                      To Drobyshev

                      Это инфраструктура?
                      4 банкомата ЗК на всю Москву...

                      На моих предыдущих местах работы работали и с ЮК и с ЗК (до 1998 года).
                      Сразу оговорюсь, не Москва, но европейская часть страны.
                      Пытались поднимать эквайринг. Так вот, общее мнение руководства торговых точек: "Что за ЮК (ЗК)?! Вот VISA это круто!!!"
                      Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                      Комментарий


                      • #12
                        075054
                        > Это инфраструктура?
                        Пардон, вот более полный список:
                        http://www.korona.net/html/mskPVN.html?startup=36203

                        > общее мнение руководства торговых точек
                        ... Сам я эту книгу не читал, но считаю её вредной.

                        Комментарий


                        • #13
                          075054

                          > Так вот, общее мнение руководства торговых точек: "Что за ЮК (ЗК)?! Вот VISA это круто!!!"

                          Фуфло это все... Извините за резкость. Какого руководства и каких торговых точек? Вы во сколько торговых точек сходили и какова их география?

                          "Вот VISA это круто!!!" - это лозунг не торговых точек, а манагеров из экваеров, которые эти точки подписывают. Почему торговцы терминал ставят (для МПС от 3% и больше)? Два варианта:

                          1. Планируется поток клиентов, торговцу это выгодно. Так в таком случае ему пофик, какая система, главное обеспечить поток клиентов.

                          2. Стикер на двери. Поднять престиж торговой точки. То да - крЮто, если ВИЗА. Однако, такие точки зачастую не заинтересованы в клиентах по картам, т.к. 3 и более % тоже не баран чихнул. Вот и начинаются проблемы... А они нам нужны?

                          А теперь п.1 по-ближе рассмотрим (нам ехать или шашечки?). Конечно, когда уговаривается рукодство точки, под ВИЗу легче клиентов наобещать: мол, только терминал (импринтер) поставьте, как вам так и попрут богатые западные буратины. Однако, как говорится, весна придет и все покажет Начинается работа и оказывается, что при наличии зар. платных проектов по чипу клиентов в торговле легче обеспечить, чем по магнитке (хоть это и будет крутой, международный Электрон). Потому что с чипом клиент идет по маршруту: пополнение-магазин, а с магниткой: банкомат-магазин. Да и не принимается Электрон в большинстве магазинов.
                          Ага, так и слышу ну и какой % от объема на торговлю приходится? Небольшой, минимум 0.5, но обычно единицы процентов, в принципе, и до десятков процентов может легко доходить. Но это по обороту. По количеству транзакций, безналичных платежей может быть больше операций по получению нала. А из этого уже начинают появляться повышенные остатки на счетах.

                          С уважением,
                          ===========
                          С уважением,
                          ==========

                          Комментарий


                          • #14
                            Ну, началось...

                            У меня в городе кроме одного банка (мои предыдущие места работы) все остальные конкуренты на местах эмитируют исключительно карты МПС.
                            Город портовый, заграница в относительной близости - наличиствует в постоянном кол-ве большое кол-во иностранцев с той же VISA или EURO.

                            На данный момент в городе есть пара банков участников ЮК, но на месте только МПС в массы.
                            Умер от счастья, узнав, что оно не в деньгах

                            Комментарий


                            • #15
                              Ура!
                              Поздравляю Вас с началом 337-го раунда поединка чипофилов с чипофагами.
                              Какая логика, а главное, какая свежесть аргументации!
                              Всем нам ужасно интересно, кто же победит на этот раз!?
                              Простите, господа, не сдержался!


                              Позвольте мне ещё раз повторить вопрос, заданный автором темы:

                              Почему Золотая Корона не распространяется на Европейской части?

                              Насчёт Москвы и СПб всё понятно, вопросов нет.
                              Насчёт портовых городов тоже как-то можно объяснить.

                              Но Россия-то большая, даже в Европейской части.

                              Я обращаюсь к сотрудникам банков из центра европейской части России, которые не работают с ЗК. Ау, люди, вы тут есть?

                              Расскажите, рассматривали ли Вы вопрос об эмиссии ЗК?
                              Что Вас удержало от сотрудничества с ними?
                              Что предпочли?

                              Боря

                              Комментарий


                              • #16
                                По поводу распростанения ЗК.
                                До кризиса 98 года в Зеленограде "Зелак-Банк" активно её распространял. Во многих магазинах терминалы стояли. После этого - тишина...
                                Ростислав.
                                Нам и карты в руки!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Боря, а так уж нужен Вам ответ?

                                  Все как-то забывается, что ЗК это еще и бизнес, хозяин есть.
                                  Это его дело - продается у него товар или нет.

                                  Внешне все очень чудно. Рынок растет. И ЗК растет - обороты, кол. карт етс.
                                  Остатки растут, как уже было сказано, первый сорт, эксклюзивные остатки.

                                  Проблемы,конечно, есть. Их корни - в мировозрении, они - идейного, стратегического характера, как, впрочем, и у другой РПС. Всё поменялось, кроме подходов РПС. Но и тут их можно понять - нельзя так запросто "переодеться" в новое сознание , сменить систему взглядов на мир и себя в нем. Тут либо эволюция, либо скачок в понимании(кризис). Правда, кризис можно и не пережить.

                                  С уважением,
                                  Павел
                                  С уважением,
                                  Павел

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Я вижу несколько ответов на поставленный вопрос, перечислю их по значимости для нашего банка:
                                    1. Невозможность эммитировать через ЗК международку.
                                    2. Невозможность нормально эквайрить международку (сейчас господин М.Дробышев даст ссылочку на шлюз банка Славянского, но через этот шлюз можно только проводить операции обналичивания, там только Visa, DinersClub, а где же и когда же EPI) (а у других оно есть)
                                    3. Стоимость чипа порядка 6-8$, магнитки максимум 3$ (да знаю что чип служит до 7 лет, магнитка 2 года, по статистике выход из строя одинаков).

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Однако я хочу добавить:
                                      1. Эмиссия международки нужна в первую очередь для имиджа банка (сейчас налетят - но я сказал в первую очередь)
                                      2. Для клиента обслуживание чиповой карты гораздо удобнее и быстрее (клиент не знает что такое проблемы со связь, не знает что такое мошенничество, что чеки и слипы нельзя выбрасывать куда попало, карту показывать кому попало)
                                      3. Стоимость чиповой карты можно гасить например таким способом как брать платежи за годовое обслуживание (и еще возможности ЦФТного софта позволяют делать вещи о которых даже и не подозревают другие разработчики)
                                      на первый взгляд наверное все
                                      Ну что стервятники налетайте.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Paravoz
                                        Стоимость чиповой карты можно гасить например таким способом как брать платежи за годовое обслуживание
                                        А за чем гасить то ? Взял все сразу и все ! И не надо каждый год в банк бегать, карту перевыпускать, за годовое обслуживание платить.
                                        ****************

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          VAKER
                                          Можно конечно сразу, но для некоторых дорого, поэтому частями то же не плохо. А в банк бегать не надо и перевыпускать не надо. Берите за годовое обслуживание счета. Прошел год, появилась на счете денюжка- спиши ее милую по тарифам.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            !!! Да и еще один большой плюс ЗК: эти карты можно выдавать сразу на месте в любом филиале, представительстве или офисе.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Paravoz
                                              Эмиссия международки нужна в первую очередь для имиджа банка -- нужна, скорее, для того, чтобы важным клиентам дать возможность ездить с картой за границу. Поэтому очень часто эмиссия международки -- the must для банка. А чтобы окупить -- сажают на нее и другие категории клиентов.

                                              Отсюда один из возможных ответов на вопрос: в Европейской части больше народа ездит за границу (в страны, где распространена международка, а не в Китай и Монголию), чем в Сибири. Причем ездят уже давно не только богатые.

                                              А ЗК с ее (наверное, действительно хорошей) уникальной и ни с чем не совместимой технологией -- для локальных заповедников типа Когалыма...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                alexve

                                                или, скажем - Новосибирска .... да ? ну чем не заповедник ?
                                                кроватей нет, медведи по улицам ходят .....

                                                а, простите - во фразе "Поэтому очень часто эмиссия международки -- the must для банка."....

                                                the must - это что ?

                                                с уважением из заповедника,
                                                P.A.F.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  alexve

                                                  Весьма некорректное заявление. Мне пройтись по Москве, или не надо?
                                                  с уважением,
                                                  Gleb

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Ну вот, все опять сводится к защите чести мундира. Мужду прочим, без взаимных бестактностей общаться легче.
                                                    Жаль, что у alexve сложилось впечатление о зауралье, как о резервации.
                                                    А между тем не бедных любителей съездить зарубеж и отдыхать, и по делам там хватает. Конечно для них нужны МПС. А зарплатники, коллеги не дадут соврать, в основном дают клиента с "локальными" запросами. Для них вполне достаточно технологичной карточки, такой, как например, ЗК. Кроме того аппетит у ЗК гораздо умеренней аппетитов МПС. Поэтому сейчас присоединяются к ней средние и небольшие банки. Да и по Москве ситуация меняется. Москвичи насколько я вижу по ссылкам Дробышева охотно беруться эквайрить ЗК.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Скажите, пожалуйста, а Кубань это Европейская часть или нет?
                                                      А в Краснодарском крае активно используется ЗК, хотя медведи по улицам не гуляют, а все больше на пляже загарают.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Borya
                                                        скорее это очередной раунд, что лучше для России:
                                                        МПС или РПС (или локальные ПС).
                                                        to all
                                                        такое ощущение, что некоторые темы специально "развязываются" для того, чтобы "покусать" конкурента.
                                                        возможно обсуждение все-таки надо вести в плоскости ранее существовавшей темы "как развиваются ПС в России",
                                                        а также на извечные вопросы
                                                        1. "кто виноват", что ПС как те, так и другие практически за 7-8 лет и не стали общероссийскими
                                                        и
                                                        2. "что делать", чтобы простой российский гражданин пользовался картой как совершенно обычным средством платежа.
                                                        Кстати, только сейчас в США операции чуть превысили нал!!!
                                                        Vl_Pl

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          МПС или РПС (или локальные ПС).

                                                          Глядя на развитие (и - в известных случаях - наоборот) РПС, можно предположить, что не нужны они нашему рынку (пока?).

                                                          Для локальных "зарплатных" нужд - локальная карта.
                                                          Для мобильного населения средних и выше доходов - МПС.

                                                          Интересно было бы прикинуть, окупаются ли затраты банков на поддержание расчётов в РПС?

                                                          Может, считал кто (из банковских людей)?

                                                          А ещё вопрос к ЗК: сколько банков пользуется технологией ЗК без участия в системе расчётов, сколько "расчитываются" только с ограниченным количеством "дружеских" банков, а сколько реально работают в единой системе?

                                                          Боря

                                                          P.S. Остальную :-) РПС не спрашиваю - всё равно не поверю, ЗК же вроде как похожие на реальность цифры выдаёт. Или есть у кого другая информация?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Borya
                                                            > ... сколько реально работают в единой системе

                                                            Золотая Корона сильно изменилась в последнее время. Очень многие мифы о ней давно не соответствуют действительности.

                                                            Возьмем данные сайта http://garant.korona.net/ , который отражает текущие межбанковские лимиты (если что, участники не дадут соврать):

                                                            Так вот, из 76 банков - участников и филиалов, имеющих отдельные лимиты, только 6 имеют нулевые лимиты Эквайрера. Остальные 70 обслуживают ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ участников в режиме on-line. Причем, это не мешает и первым 6 обслуживать кого угодно в режиме off-line, если им так больше нравится!

                                                            Таким образом, можно говорить о том, что на сегодня система на 90% - единое целое, и этот процесс продолжается. Объемы межбанковских операций с введением гарантий системы и открытием своего РНКО растут на десятки процентов каждый месяц, таким образом, эти меры оказались достаточно эффективными.

                                                            Конечно, есть проблемы психологического свойства, когда Эмитент не обеспечивает для своих клиентов необходимое финансовое покрытие, но мы считаем, что в данном случае это - проблема Эмитента и его клиентов. Новые участники могут, хотят и обеспечивают обслуживание своих держателей в 95% заявленных системой регионов.

                                                            Что касается собственно обсуждаемой темы, во-первых, это не совсем правда, а во-вторых, каждому, кто сможет хоть что-то сказать на эту тему, с меня - персональная благодарность и пиво на предъявителя. Кстати, всё это можно было бы очень удачно организовать на ИКР. (Опа, пошла таки ссылка!!!) http://www.arb.ru/card_forum4/ . Так что всех присутствующих приглашаю к нашему стенду. У нас будет несколько очень интересных новых проектов и множество старых

                                                            Так что до встречи на ИКР!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X