Bankir.Ru
3 декабря, суббота 14:33

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Карточный Договор- счет или вклад?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Карточный Договор- счет или вклад?

    Друзья!
    Кто как у себя счетает договор на выдачу карты в части ведения счета - договор вклада или счета.
    Интерес возник в плане открытия счета и внесения денег, получения карты и конверта третьим лицом без доверенности а также неначисления процентов на остатки?

  • #2
    Разумеется счет. Т.к. вклад не подразумевает движение по счету в течение действия договора.
    Но это не мешает объединять его в комбинации с расчетным. (Обычно догвор на пластиковую карточку является комбинированным договором ) Пиши подробнее - что нужно , тогда и ответ будет менее общим.

    Удачи ! Сергей

    Комментарий


    • #3
      Некоторые уже объединяют, совмещают %% депозит с карточкой... Есть примеры, если интересно, - могу написать.

      Комментарий


      • #4
        bantik
        Т.к. вклад не подразумевает движение по счету в течение действия договора.
        Ой! А это почему? Вклады бывают также "До востребования".
        IMHO, понятие "вклад" определяет возмездный характер сделки клиента с банком, а не возможность движения.
        Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

        Комментарий


        • #5
          bantik
          Действительно, обычно в договоре на выдачу карточки оговариваются условия управления счетом. Но! к карточке могут привязываться несколько счетов (например депозитные с разными условиями), и в таком случае оговариваются условия функционирования вкладов.

          Комментарий


          • #6
            Карточка - это же инструмент для расчётов
            ИМХО - никаких вкладов!
            А то что некоторые заводят кошельки на карточках со срочными депозитами, то мне это извините непонятно

            Комментарий


            • #7
              Peres
              А привязка к одному счету двух карточек (Visa+Eurocard) - понятно?

              Комментарий


              • #8
                В комментариях ЦБ РФ к 23-П на вопрос
                " Пунктом 2.5 Положения Банка России от 9 апреля 1998 г. ? 23-П предусмотрена выдача банковских карт клиенту на основании заключенного с ним договора . Можно ли выдавать карты ( открывать счета ) ОПС ! ( автора ) , без оформления договора ( банковского вклада, банковского счета ) на основании одного заявления -обязательства ?"

                Ответ, и так ясен.. Проследите за формулировкой вопроса к ЦБ РФ...думаю ответ ясен. Удачи.

                Комментарий


                • #9
                  agu
                  Разумеется понятно, но логичнее вести было бы на разных счетах. Всё равно анлитический учёт ведётся.

                  Комментарий


                  • #10
                    Peres
                    Логично, но для клиента удобнее на одном. Например точка обслуживает только Visa или только Eurocard.

                    Комментарий


                    • #11
                      от вопроса ушли((((((
                      пусть договор смешанного типа:
                      предоставление банковских услуг
                      частично кредитный договор
                      и кусок чего? - вкладного или договора счета.
                      А по поводу безналичных переводоа со счета физ лица открытого по договору вклада - кто собственно запрещает списывать - и где это написано что физик (например в том же Сбере) со счета открытого по договору банковского вклада до востребования не может сделать безнал перевод?

                      Меня больше интересует вопрос неначисления процентов на счет)
                      И еще кто-нибудь указывает в договоре конкретную сумму возможного овердрафта?

                      Комментарий


                      • #12
                        Leon s

                        Договор банковского вклада есть публичный договор (определение ГК). Вместе с тем у каждого банка в договоре на выдачу пластиковой карты есть пункт "Банк вправе отказать клиенту в оформлении карты без объяснения причин..." В публичном договоре такие вещи недопустимы.
                        Поэтому,
                        На договор о выдаче пластиковой карты распространяются условия договора банковского счета, со всеми вытекающими последствиями. Проценты можно попробовать и не начислять. Я в свое время работал в филиале крупного (до кризиса) московского банка. Так вот проценты на страховой депозит начислялись, а на остаток по карт-счету - нет. Так что все зависит от Вас.

                        С уважением.
                        с уважением,
                        Gleb

                        Комментарий


                        • #13
                          Согласен с Gleb . Для работы с картами удобнее и правильней, даже в случае смешанного договора, если в основе -договор счета.
                          А позиции встречал разные. Так у нас в службе контроля, бывший, кстати, сотрудник ЦБ, настаивал на том, что раз стороной по договору выступает физик, так и договор должен быть договором вклада "до востребования" с карточной спецификой. Минувшие правда дела.

                          Комментарий


                          • #14
                            Так что по поводу суммы овердрафта, которую необходимо указывать?)))

                            Комментарий


                            • #15
                              Договор на выдачу и использование банковской карты всегда имел и будет иметь конструкцию смешенного договора, т.к. включается в себя стороны различных отношений - кредитование, расчеты, депозиты:. Кроме всего смешанный договор вы можете заключать на различных условиях под каждого клиента (например - % и размер овердрафта), а вот публичный договор всегда должен содержать одинаковые условия для всех клиентов.
                              С уважением, Asman :nunu:

                              Комментарий


                              • #16
                                Бытует и другое мнение. Договоры ПС "Золотой короны" с физическими лицами основаны на конструкции договора банковского вклада (вклад - "до востребования").

                                Международные пластиковые карты и нормы Российского зак

                                Ссылка исправлена: 21 августа 2001 г.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Leon s
                                  и кусок чего? - вкладного или договора счета.
                                  А почему ИЛИ? Не бывает договора без счета.
                                  Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Predict
                                    Не совсем так. Для определения условий банковского продукта (договора) в ЦФТ (Короне) используется понятие "группа настроек", которая исторически ассоциируется со вкладами. Просто это был первый продукт, который банки предоставляли...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      2 Leon s
                                      У нас исторически сложилось, что в смешанном договоре используется д-р банковского вклада. Соответственно:
                                      может заключаться в пользу 3-го лица,
                                      на счет могут зачисляться средства, поступившие от 3-их лиц,
                                      на остаток начисляются проценты, хоть и минимальные.

                                      2 Accounter
                                      А как же быть с ГК, согласно которому договоры банковского вклада и счета - ОЧЕНЬ разные вещи?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        i0
                                        К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета ГК РФ
                                        Так что для договора вклада подразумевается счет.
                                        Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Drobyshev

                                          "группа настроек", которая исторически ассоциируется со вкладами.
                                          поясните пожалуйста...

                                          Predict.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            2 Accounter
                                            К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета ГК РФ - совершенно верно, но не наоборот,

                                            отсюда вопрос - допускается ли внесение третьими лицами ден. средств на счет?))))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Leon s
                                              отсюда вопрос - допускается ли внесение третьими лицами ден. средств на счет?))))
                                              А почему нет? ОБЪЕКТ договора счета это действия банка. В частности расчетов по нему.
                                              Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Leon s
                                                допускается ли внесение третьими лицами ден. средств на счет
                                                - в рублях - пожалуйста, а вот в валюте - только по доверенности.
                                                С уважением

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Меня давно интересовал этот вопрос по другим счетам-валютным вкладам в чпстности - откуда такая оговорка по счетам в валюте?))

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    И вот спустя два года...
                                                    Какова суть карточного счета? Т.е. суть-то как раз мне ясна как белый день: карточка это инструмент для проведения расчетов, соответственно и счет - расчетный. К тому же 222-П есть с подробным описанием текущего счета физика. Но есть 23-П, в которой в приложении 2 говорится об учете "карточных средств" на счетах депозитных (423 и др), а не на текущем (40817). Так какой же всё-таки счет?
                                                    :kepka:

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      На семинаре по поводу 222 ЦБ-шники сказали - вступление в силу 222 ничего не отменяет в области применения счетов по учету вкладов граждан, в т.ч. и расчетов с использованием этих счетов.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Leon s т.е. учет по-прежнему на 423 (и т.п.)?
                                                        :kepka:

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          строг запрета нет.
                                                          не менять же номера счетов по действ договорам.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            По поводу 423(426) и 23П ЦБ прислало разъяснение что карты мона вести и на расчетных и 23 будет доработано. По любому есть договор счета вкладной он или нет. В чем суть разница использования рассчетного счета физика и вклада до востребования кроме образцов подписей и балансового счета. По сути дела карта - это типа системы банк клиент и в комплексе с другими девайсами позволяет распоряжаться средствами счета(счетов). Куда ее привязать? Да туда куда ЦБ разрешает. Как обозвать договор счета, делать ли его с условиями вкладов - Ваше дело. Обзовите его хоть карточным. Только покажите юристам плз, чтоб потом в случае проблем с клиентом в суде все было красиво.
                                                            Еслиб листья знать могли сколько лету до земли, а затем лежать валяться под ногами и в пыли....
                                                            Но для каждого из нас в мире есть свободы час и порой не жалко жизни чтоб хлебнуть ее хоть раз...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X