Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 03:25

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Подпись клиента на чеке в магазине

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Подпись клиента на чеке в магазине

    Подскажите: ставим электронный терминал ЮК в магазине, надо ли ставить на чеке подпись клиента?
    До этого были только ПВНы.

  • #2
    Обязательно, и клиента и продавца.

    Комментарий


    • #3
      23
      С подписью клиента на чеке-согласен на все 100.
      А для чего на чеке POS-терминала подпись продавца?

      Комментарий


      • #4
        Читаем 23-п, п.5.3
        "Слип/квитанция....,составленный(ая) на предприятии торговли...должна содержать...:
        ...
        7)подпись держателя карты."
        Ни добавить, ни убавить. А про подпись продавца ни слова нет.

        Комментарий


        • #5
          При распечатки чека, слипа мы прописываем и подпись клиента, и продавца. Это сделано специально, что бы при разборках можно было установить какой продавец совершил ту или иную операцию.
          И еще мы приглашаем в банк на семинар по пластиковым картам продавцов, для их обучения, по окончании обучения мы выдаем сертификат, что данный продавец прослушал курсы, и для мотивации и широкой улыбки клиентам дарим денежный приз. Только таким образом мы добиваемся в нашем маленьком городишке чтобы карточку принимали как полагается ( с улыбкой) а не пугались, и не бросались при клиенте читать инструкцию (как провести операцию по карте). И при наличии поса конкурента всегда делали операцию по нашему посу.

          Комментарий


          • #6
            Немного не о подписи на чеке.
            Просто восхищен подходом "23" к привлечению торговцев и методу работы с продавцами.
            Действительно умно - и руководитель доволен и продавцы себя великими чувствуют и конкурента обошли.

            Подпись необходима и на случай любых разбирательств - всегда можно будет установить кто конкретно обслуживал и при необходимости уточнить действия клиента и т.п.

            Комментарий


            • #7
              А что журнал транзакций-то у вас не ведется?
              Там есть все необходимое: дата, время, сумма.
              Найти кто в этот день и время работал несложно!

              С уважением, Семен
              С уважением, Семен

              Комментарий


              • #8
                Semion
                Найти-то можно, только кассиры ж чисто дети - "ой , я ничего не делала, а ваш дурацкий пос сам карточку считал и чего-то там авторизовал" - бывает довольно часто. Конечно, разобраться можно, только с подписью проще.
                Только вот подход 23 не всегда получается - если крупный супермаркет с 15 кассирами в смену, да с тремя сменами, да текучка кассиров - каждый день новые приходят - для семинаров специальное подразделение держать придется.

                Комментарий


                • #9
                  To vict

                  ага, и сумма транзакции сама набилась

                  С уважением, Семен
                  С уважением, Семен

                  Комментарий


                  • #10
                    Semion
                    А что - так и говорят. Тут на прошлой недели сделали транзакцию по Amex, потом испугались - а вдруг не имеют права его принимать и начали названивать нам и говорить, что делали по Мастеру, а на чеке неизвестно что печатается. А что там была амексовская дорожка - неважно - пос сам придумал.
                    Кассир - существо коварное и непредсказуемое

                    Комментарий


                    • #11
                      Кассир - существо подневольное
                      Если ПОС ее съел, значит можно - иначе был бы отказ.
                      Кассир ни причем.

                      Комментарий


                      • #12
                        vict
                        по поводу обучения, ты не прав. 1 или 2 / в месяц необходим двухчасовой семинар и требуется всего один человек, а выгод от этого мероприятия не счесть. Иначе у нас все так и будет происходить, как в популярном анекдоте:

                        - Алло! Это прачечная ?
                        - Фигачечная! - Это Министерство Культуры.

                        Комментарий


                        • #13
                          Ema Nymton
                          Дык я знаю, что можно, они сами чего то испугались.
                          Дедушка Найк
                          Да я бы и рад, только на это специального человека надо. Для среднего объема процессинга - терминалов 300-400 - надо с каждой точкой договориться, да в некоторых три смены, а в некоторых один кассир, которому отлучаться нельзя... Я не против того, что семинары - это хорошо, только на практике - когда один человек софт поддерживает, а другой устанавливает (и все) - это труднореализуемо.

                          Комментарий


                          • #14
                            Ema Nymton
                            Если ПОС ее съел, значит можно - иначе был бы отказ.
                            Кассир ни причем.

                            Не согласен! У нас был случай когда пришел клиент с поддельной картой. На пластике - Visa, а на магнитке- AmEx.
                            Касир должен сверить номер карты на карте, с номером карты на слипе. Так что касир - причем!!!
                            Или его плохо учили.

                            Комментарий


                            • #15
                              2 igor.semitsky

                              Подпись то не сверяют зачастую, а Вы говорите сверить номер карты с номером на чеке... Это не реально заставить сделать кассира. Да и как это контролировать???

                              А кассиру нужна головная боль? Он вроде понимает, что надо cверять. Но в подобном случае с Визовской картой и Амексовской дорожкой, если транзакция проведенна, то как Вы потом докажите кассиру, что он не прав и не сверил? Кассир будет уверять, что карта была тоже Амех, и подпись клиента на чеке совпадала с подписью на карте, и даже какой то документ клиент предъявлял...

                              И если у Вас нет этого пойманного клиента и изъятой карты, то как Вы докажите обратное?

                              Идеальный вариант, это эмитирование карт с фотографиями держателей. Их по статистики практически никогда не подделывают и не используют в мошеннических целях. А еще лучше, если подпись держателя будет дополнительно продублированна на лицевой стороне при персонализации карты. Как например на картах Ситибанка:






                              С уважением, Марко

                              Комментарий


                              • #16
                                Эх, Марко

                                Идеальный вариант, это эмитирование карт с фотографиями держателей. Их по статистики практически никогда не подделывают и не используют в мошеннических целях.

                                Вашими бы устами да мед пить...
                                С уважением,
                                Алексей

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 Марко

                                  > Их по статистики практически никогда не подделывают и не используют в мошеннических целях.

                                  А какая разница _С_ какой карты полосу катать? С фотографией или без. На полосе-то не написано, что кассиру фотографию надо сверить. А _НА_ какую всегда найдут - не все карты с фотографией.

                                  С уважением,
                                  ==========
                                  С уважением,
                                  ==========

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Марко
                                    В Штатах проводили эксперимент - белая женщина делала покупку по карточке с фотографией негра (или наоборот - точно не помню). И ничего - спокойно карточку принимали.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      2 igor.semitsky
                                      Вопрос стоял по другому.
                                      Карту авторизнули, но засомневались.
                                      А то что кассир должен делать для проверки, так это сабо-самой, учить надоть и инструкции писАть.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2 Alex_cards, EUgeneUS, vict...

                                        Я с полной уверенностью продолжаю утверждать тот факт, что пластиковые карты с фото держателя более безопасны, чем такие же карты но без оных.

                                        Во первых. Приведенный пример с экспериментом в Америке, где белая женщина оплачивала покупки по карте с фотографией афроамериканца, действительно имел место. Не спорю. Более того, в классической пластиковой литературе описан другой эксперимент, когда группу людей разделили на 2 равные фокус группы. Одним выдали карты с их собственными фотографиями, а другим с фотографиями чужих людей. И кассиры супермаркета, где проводился этот эксперимент лишь в 30% покупок второй фокус группы определяли что карта выдана на другое лицо.



                                        Но они все таки иногда определяли. Так что нельзя сказать то, что фотография нисколько не влияет на безопасность. Хотя во многих книгах и журналах на эту тему я встречал глупое и самоуверенное утверждение, что фотография на карте нужна также как рыбе зонтик. Так вот я с уверенностью утверждаю, что эти люди либо не компетентны в этом вопросе, либо сознательно провоцируют снижение безопасности во многих банках.

                                        Во вторых. Я сам пользовался при покупках картами с фотографиями. В свое время у меня были карты с моей фотографией ''Роскреда'', ''Диалог-банка'', ''СБСа'' и т д.. Так вот. Поверьте, что даже не смотря на тот факт, что фотография была с обратной стороны, тем не менее процентов в 50% продавцы в торговых точках обращали все таки внимание на эту фотографию и сравнивали┘. А за рубежом было еще интереснее. Например в Италии ни один банк не эмитирует карты с фото кардхлдером. Поэтому при оплате вышеперечисленными картами в некоторых итальянских торговых точках, продавцы очень удивлялись, увидев фотографию на карте и говорили, что это замечательно и жаль, что в Италии банки не эмитируют подобные карты. И хотя мне все равно, что они говорят, но тем не менее они ЗАМЕЧАЛИ фотографию и поневоле сравнивали. А мне это и нужно как раз как кардхолдеру, ибо есть следующий момент:

                                        А именно в третьих. Всегда есть шанс, что вор карманник именно к Вам залезет завтра в кошелек. И как бы Вы не прятали глубоко и далеко свою карту, согласитесь, что есть шанс, что ее кто-нибудь вытащит и пойдет по ней отовариваться. Кстати в Питере, насколько я понял из этой темы http://www.bankir.ru/ubb/Forum10/HTML/000982.html#24 , это стало очень распространенно в последнее время. Значит есть шанс, что это возможно в любом городе, в том числе и непосредственно в Вашем.

                                        Так вот, если кто то украдет пластиковую карту с фотографией законного кардхолдера, то есть большой риск , что какой то продавец (пусть не первый, а второй или пятый) посмотрит на фотографию и поймет, что здесь что то не так. А зачем этот риск мошенникам? Поэтому по статистике, по утраченным картам с фотографиями держателей, мошеннических операций проводится в несколько раз меньше. А во многих случаях, мошенники просто стараются не связываться и просто на просто выбрасывают такие ворованные карты, так как зачем понапрасну рисковать, если этот риск можно избежать?

                                        Приведу конкретный пример. У меня есть двое знакомых, у которых за рубежом вытащили кошельки со всем содержимым, естественно с картами и какими то документами. Так вот, у одного в кошельке было 2 карты (одна ''Диалогобанка'' с фото, другая ''Банка Москвы'' без оного). А у второго было около 5 карт разных банков. Но среди них были 2 ''российские'' карты. Одна карта ''СБСа'', а вторая ''Альфы''┘. Естественно, что эти люди заметили через какое-то (достаточно короткое время) пропажу. Они были достаточно грамотными кардхолдерами (что до сих пор редкость в наше время) и не только заблокировали карты по телефону, но и позвонили в местное зарубежное отделение Визы и Европея и сообщили о случившийся краже. Кроме того, написали заявления в полицейском участке.

                                        А дело было в Италии. Так вот у них там существует специальное полицейское подразделение карабинеров, которые специально занимаются поиском документов иностранных туристов. И эти карабинеры СПЕЦИАЛЬНО объездили прилегающие кварталы и обшарили все мусорные контейнеры. И уже к вечеру в одном из мусорных контейнеров обнаружили пустые кошельки и документы. Документы естественно вернули, и эти двое русских, спустя какое то время, вернулись на родину в Россию. Естественно потом пошли в банки утрясать все дела и тут выяснилось, что по некоторым картам, все таки, были мошеннические транзакции за рубежом. В основном по подлимитным покупкам. НО. Приготовьтесь. Ни по одной из карт с фотографией законного держателя (речь идет о картах с фото СБСа и Диалогбанка) не было НИ ОДНОЙ незаконной транзакции┘. И это при том, что карты лежали в одном кошельке с другими картами, по которым транзакции все таки прошли┘

                                        Конечно, Вы можете меня упрекнуть в том, что 2 случая это еще не показатель безопасности, но есть еще некоторые примеры┘

                                        И наконец в четвертых. Если Вы не верите все таки в повышенную безопасность карт с фотографиями, то объясните мне, зачем тот же Ситибанк в большинстве стран мира эмитирует карты только с фотографией конечного держателя??? Вы считаете, что они бесятся с жиру и не знают чтоб еще такого придумать???

                                        P.S. Есть банки в некоторых странах, которые предлагают разместить фото кардхолдера непосредственно, практически на всей поверхности карты. Так сказать, если Вы себя любите, то Вы достойны красоваться на Визе. Вот пример:



                                        Не заметить фыотографию кардхолдера в торговой точке на такой карте очень проблематично. Согласитесь┘. Интересно только, как они сертифицируют дизайн. Неужели каждую карту в отдельности?

                                        А еще мне рассказывали реальную историю про одного нового русского, который серьезно решил, что его личная собака должна иметь собственную банковскую карту . Ну наверное, для того чтобы самостоятельно бегать в магазин и покупать себе Педигри. Сначала этого нового русского все посылали куда подальше. Но у него было много денег и в каком то одном банке ему удалось получить на собаку прилинкованную карту (на основную банк не пошел, иначе при проверке у проверяющих был бы инфаркт ). Причем карта была настоящая, проэмбосированная (интересно как). И по слухам даже с фотографией┘.. А то наверное без фотографии этой картой могла воспользоваться другая собака┘..

                                        Я думал, что это только в Росси возможно. Но на днях в интернете нашел изображение вот такой карты:



                                        Поверьте, это не прикол и не фотомонтаж. В Америке есть такая услуга, как размещение любимых фотографий на картах Виза┘. Вот ссылка
                                        http://www.nextcard.com/picturecard.html; $sessionid$DQ00FNQABA4HRUIBNEGSM4Q?UTID=1967906963632883104051452490195819677206339203009054
                                        ]


                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Марко
                                          По поводу эмиссии карт с фотографией - вероятность, попасть с такой картой несколько уменьшается, но это тоже не панацея.
                                          Мы эмитируем международные карты только с фотографиями (за исключением зарплатных Domestic и Cirrus). И все-равно были случаи когда клиент попадал на деньги!
                                          Вот пример из жизни:
                                          У Клиентки вытянули кошелек с картами. Обнаружила она пропажу через пол-часа и тут-же карты заблокировала. За эти пол-часа с карты списали порядка 3000$ в торговой сети. Когда начали разбираться с магазином, услышали следующее обьяснение: "Да, действительно, на карте была фотография женщины, а покупку делал мужчина. И обьяснил он это тем, что жена беременная сидит в машине, так как ей тяжело ходить." Продавец, чтобы не тревожить беременную женщину, продал мужу товар.

                                          Так что, если торговца не учить, или если он сам не влетит на деньги, то очень трудно приучить его, торговца, проверять все необходимые данные и продавать товар только непосредственно держателю карты.

                                          С уважением.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Марко

                                            Если дяди Володину фотографию положить под след от эмбоссера (классика, так делал СБС)
                                            С этой карточкой дядя Боря легко бы совершал покупки.
                                            Кассир обязан соблюдать определенные договором правила (наличку же он проверяет) если нет он попадает на деньги.
                                            В бытность дочка СБС выпускала студентам карты с фотографиями, так вот группа ( имеется в виду группа N..) из 28 человек сдали фото одного человека и все работало....

                                            С уважением

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Марко

                                              Скиминговая карточка, фотография на лицевой стороне фас на обороте профиль, несоответствие
                                              номера карты и номера полосы выявляется в момент проведения операции, операция, прошла продавец попал.
                                              По опыту, доказать легко, как правило владелец магазина вешает все на человека проводившего операцию не вдаваясь в подробности и я думаю это верно.

                                              С уважением

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                sterh
                                                Анатольич, фотография у группы студентов твоя, полагаю, была ? Народ должен знать своих героев ...
                                                Да, а как насчет обещанного пива (проценты наросли )? Можно по твоей карточке в одной из твоих многочисленных точек - кассиров проверим

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Bad
                                                  Легко, Евгений, легко

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    To igor.semitsky
                                                    Re
                                                    Вот пример из жизни:
                                                    У Клиентки вытянули кошелек с картами. Обнаружила она пропажу через пол-часа и тут-же карты заблокировала. За эти пол-часа с карты списали порядка 3000$ в торговой сети

                                                    Так, а кто попал на деньги в этом случае:
                                                    - магазин (кстати, это было за рубежом)?
                                                    - кардхолдер?
                                                    - банк ?
                                                    правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      IgorKzn
                                                      Если дорожка была считана/прокатан слип, а магазин не числится в списке "фродовых" точек, на деньги попадает клиент. Если, конечно, банк не пойдет навстречу и не примет эти расходы на себя, во что поверить можно, но с трудом. Но в любом случае магазин чист ( если он по суммарному числу набранных чарджбэков не вылетит за установленные МПС пределы)
                                                      На форуме было обсуждение, что клиент может подать на банк в суд, и банк суд проиграет. По закону - так и есть. Но ни один клиент не выдержит многолетнего процесса, где банк будут представлять квалифицированные юристы, затягивающие рассмотрение дела до второго потопа.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Так неужели в этом случае магазин, не выполнивший своих обязанностей - установить личность холдера (если только вор не успел совершить безлимитные покупки, но сумма $ 3000 дает сомнения, что совершались именно такие), не виноват, а виноват холдер?
                                                        Т.е. надо быстенько убрать из рекламы банков понятие о "безопасности" ПК?
                                                        правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          IgorKzn
                                                          А какая разница для магазина - подлимитная покупка или была авторизация? Это во-первых. Во-вторых, магазин скажет, что клиент был именно собственной персоной, а то, что подпись на слипе непохожа - так у него руки заняты были, вот он и расписался кое-как. А потОм клиенту денег жалко стало, и он позвонил в банк сказать, что карту украли. Повторяю: если карта считана или прокатан слип - магазин чист.
                                                          Другое дело, что скорость использования краденой карты и сумма операции позволяют усомниться в чистоплотности работника магазина. Но если магазин по общему числу чарджбэков не вышел в "красную" зону - деньги пропали.
                                                          Т.е. надо быстенько убрать из рекламы банков понятие о "безопасности" ПК?
                                                          По сравнению с чем "безопасная"? По сравнению с налом - безусловно, там и концы искать безполезно. По сравнению с ПИН-смарт-картой нет, но те за бугром не ходят.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            "Безопасность" - в смысле сохранности денег. Но в нашем случае, что нал украли/потерял -виновных нет, что карту украли/потерял - виновных нет, "хрен редьки не слаще" для холдера.
                                                            И все же непонятно до конца Ваше утверждение "Повторяю: если карта считана или прокатан слип - магазин чист".
                                                            Не посмеется ли судья над таким утверждением магазина/банка в качестве аргумента о своей невиновности, к которому (магазину/банку) холдер будет предъявлять претензии? Роспись то, явно не совпала (или в нашем случае на 100% совпала)? Что значит для судьи аргумент магазина "карта была нами считана или прокатан слип - мы чисты, а холдер - "сам дурак"? А вчем он, собственно, был виноват? (Это я себя ставлю на место холдера)


                                                            правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X