Bankir.Ru
11 декабря, воскресенье 14:59

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Софт под EMV. И для эмиссии, и для эквайринга ...

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Софт под EMV. И для эмиссии, и для эквайринга ...

    Andrei_T
    Далее можно говорить о том как тот или иной производитель карт реализовал у себя EMV

    Вышеприведенная фраза навеяла вопрос по поводу "... как тот или иной ... " писатель софта готовиться к внедрению EMV? Кто из известных поставщиков софта под международные МПК не декларативно, а РЕАЛЬНО готов работать с международными чиповыми картами? И насколько высоки шансы вклиниться (и хотят ли они этого?) в когорту элитных поставщиков ПО под МПК кому-то из известных чиповых (но локальных) монстров? Тому же BGS, например ...

    Пожалуй для первого вопроса в форуме достаточно ...

  • #2
    to zz

    Странно, что никто не ответил :-(
    Злые они - уходи отсюда :-)))

    Я читал, что ТП2 имеют full EMV compliance инсталяцию в Estonia, Pankade Kardikeskuse AS.

    Вот бы БПЦ, что нить прокометировал....
    admway@yahoo.com

    Комментарий


    • #3
      Меня мучает один вопрос - Нужен ли реально этот EMV в странах СНГ. VISA & MasterCard реально навязали нам переход на EMV. Прочитал статью в ПЛАСЕ ╧3 2001 "Будущее EMV" и задумался, а что на самом деле, нужна ли эта EMV.
      А софтовики всегда успеют написать программы и снять свои деньги. Вот бизнес сторона не понятна

      Комментарий


      • #4
        2 ergaliev

        можно открыть другой топик - Бизнес-взгляд:ЕМВ и нужен ли он ?

        Софтовики всегда выигрывают (по деньгам) так где больше разнородных, не стандартизованных решений. Чем больше стандратного, тем более сокращается процесс создания ПО и соответственно издержки бизнеса .
        admway@yahoo.com

        Комментарий


        • #5
          zz не стоит только путать локальные чипы и EMV - это две огромные разницы, и ВGS или IT никогда не вытянуть EMV, они никогда не работали с онлайн авторизацией финансовых транзакций, не знают правил МПС, никогда не занимались клирингом ....да много чем еще, не в ту область загнули.

          Комментарий


          • #6
            Всем спасибо за комментарии ... Насчет "уходи отсюда" я пока повременю ...

            Собственно комментарий "софтовики всегда успеют" по идее прав, но ведь с чипами несколько иная идеология подхода и приятно видеть решение хоть как-то приближенное к тому что нужно банку, а не конструктор из которого приходиться сооружать чего то функционирующее! Т.е. вопрос задавался в надежде что кто-то "трогал ручками" чего то EMV ориентрованное ...

            А по поводу BGS и IT я корректнее поставлю вопрос - интересует больше эквайринг - прием в инфраструктуре pos-ов и банкоматов международных EMV карт. По этой позиции кто то из таких монстров сдвинулся с мертвой точки?
            Понятно, что софт под процессинг они вряд ли потянут, а вот эмитентскую часть ... Почему нет? Функционально адаптировать программы под ведение счетов, обмен информацией с ПЦ, персонализацию и т.д. очень даже можно. А для банков-агентов и тех кто пользуется услугами стороннего процессора этого и достаточно!

            Что то я разговорился ...

            Комментарий


            • #7
              2 admway:
              Вот бы БПЦ, что нить прокометировал....

              Работают они в этом вопросе.
              Я думаю уже что-то у них есть.
              Ростислав.
              Нам и карты в руки!

              Комментарий


              • #8
                zz
                Понятно, что софт под процессинг они вряд ли потянут, а вот эмитентскую часть ...
                Гм... А мне казалось, что чиповый процессинг - на 90% именно эмитентская часть. А если покупать POSы с предустановленным EMV-сертифицированным софтом, то и на 99% - эмитентская. Нет?
                Yak

                Комментарий


                • #9
                  zz почитай yak и поймешь сколь далеки таки "монстры" (интересно в чем) от EMV проектов, а то что они говорят, что карты их EMV совместимые просто рекламный прием для ........ну не знаю для кого, скорее для тех кто мало чего в этом понимает))))) С фронтальной частью никаких проблем не будет, на терминалах EMV софт уже готов у многих производителей, да и эмиссия yak тыж знаешь что это тоже вроде не проблема.

                  Комментарий


                  • #10
                    zz почитай yak и поймешь сколь далеки таки "монстры" (интересно в чем) от EMV проектов, а то что они говорят, что карты их EMV совместимые просто рекламный прием для ........ну не знаю для кого, скорее для тех кто мало чего в этом понимает))))) .......
                    Я бы не стал так категорически заявлять об рекламных приемах. Скажем технология IT применяется в США и в других странах и ИМХО соответствует EMV

                    Комментарий


                    • #11
                      MIh в чем это интересно соответствует EMV АйТи Smart City?

                      Комментарий


                      • #12
                        MIh в чем это интересно соответствует EMV АйТи Smart City?
                        Я конечно чайник в этом деле и поэтому вопрос - Что является доказательством соответствия EMV

                        Комментарий


                        • #13
                          MIh ну так чеж тогда берешься судить о таких "МОНСТРА" )))))или услышал в их рекламах три знакомых вроде бы буквы?))
                          Реклама двигатель :-))). Просто с недавнего времени приходится соприкосаться с этой темой. Есть наметки на очень хороший проект по картам. Там идет выбор технологии. Все суют кучу инфы. Всю фиг проверешь. Инетересно мнение зубров конфы по вопросу - выбор технологической платформы для реализации карточного проекта с довольно большим объемом эмиссии (более 100к). Но есть условия - региональная система и если есть возможность многофункциональные карточки. Ну что бы несколько приложений и возможность адаптации под конкретного заказчика.

                          Комментарий


                          • #14
                            Alisoman, "они работают" - не значит, что что-то уже сделано и существует в отлаженном и оттестированном виде.

                            А работать можно долго... Пока у заказчика терпение не лопнет.
                            ---
                            Cheers,
                            Dmitry

                            Комментарий


                            • #15
                              MIh Что является доказательством соответствия EMV
                              Сертификация в МПС.
                              Yak

                              Комментарий


                              • #16
                                MIh ну так чеж тогда берешься судить о таких "МОНСТРА" )))))или услышал в их рекламах три знакомых вроде бы буквы?))

                                Комментарий


                                • #17
                                  SmartCity, чтоб вы знали, в Штатах используется практически исключительно в университетских кампусных проектах, т.е. в локальных моноэмитентных системах. Вот и думайте ;-).

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    alexve а в Росси вообще мало где используется)))) У него хороший потенциал по обработке транзакций , по гибкости настройки схем, но это локальный проект и к EMV уж точно никакого отношения не имеет

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Здравствуйте, Господа!
                                      Читал я читал конференцию, очень уж тема шумная и актуальная (хотя и участвует в ней не много народа), но сил терпеть уже нет, тем более про нас заговорили.
                                      Решил принять участие, прятаться не буду, представлюсь открыто - я из АйТи.
                                      А теперь по теме:
                                      1) Почему-то все бравурно чевствуя эту операцию по VISA, а в мае по EC/MC, гордо обзывают их EMV транзакцией? А ведь использовались конкретные продукты у VISA - это VISA Smart Debit/Credit (VSCD). Так вот спецификация EMV при этой операции использовалась, но что же ближе к соответствию EMV VSDC или технология SmartCity? EMV создавалась для того, чтобы можно было использовать одно оборудование и карты для работы с приложениями учавствовавших в создании платежных систем. В данном случае и в мае по EC/MC прошли транзакции в рамках одной ПС и по картам одной ПС, и они ни как не пересекались и еще очень большой вопрос смогут ли пересечься. Спецификация EMV существует на смарт-карты и на ПОСы. Для карт она определяет возможность размещения на одной карте как минимум двух приложений двух разных ПС и/или возможность работы с ними на одном ПОСе. Таким образом, для того чтобы в чистом виде провести EMV транзакцию необходимо, например, на ПОСе ,желательно с одной карты, провети транзакцию и по VISA и по EC/MC - Слабо? А при совершении своих "феерических" операций ПС использовали разные технологии и даже разные, специально под эти технологии сделанные смарт-карты, правда, говорят, использующие спецификацию EMV. Хотя легко могли бы обойтись в данном случае и без нее.
                                      С другой стороны спецификация EMV используется в SmartCity c 1996г, естественно соответстующая версия. И используется она как раз для создания нескольких приложений на одной карте, на одной карте может быть до 8 "кошельков" и до 64 дополнительных файлов, некоторые называют их приложениями. Уже в 1996г. за счет этого во Флоридском университете, который в конференции упоминался на одной карте было сделано и используются 4 "кошелька" и порядка 20 файлов (приложений), кстати, выпущено более 60 тыс. смарт-карт - не плохой локальный проектик? Кстати, если бы это можно было сделать с точки зрения МПС, то на 1 карте SmartCity мы легко разместили бы одновременно приложения VSDC и M/Chip Lite, да только пока это категорически не возможно с точки зрения МПС, у них как я уже говорил для этого даже карты разные.
                                      Так что можно оценить, что ближе к EMV - уж как минимум SmartCity не дальше, чем VSDC или M/Chip Lite. А сертификация в МПС в данном случае подтвердит только соответствие VSDC и возможность использовать в VISA, а не соответствие EMV, т.к. сертификацию в EC/MC придется проходить отдельно, а пока совмещение не возможно и таким образом двойная сертификация тоже. - Ау, EMV!?

                                      2) При этом в обсуждении есть только робкие попытки вспомнить о бизнесе и подумать о целесовобразности перехода на VSDC и/или на M/Chip Lite. Давно во всем мире четко известно и на практике проверено и в некоторых конференциях здесь это также робко упоминалось, что наиболшая эфективность смарт-карты по сравнению с магнитками достигается только при их многофункциональном использовании, а не только для платежей, хотя, конечно, есть исключения, но тенденция однако! VSDC и M/Chip Lite по ринципу своей работе значительно ближе к магниткам, чем к смарт-картам, и используя их банк получает только значительно лучше защищенный индентификатор и не более того. После этого вы господа банкиры опять вспомните о стоимости смарт-карт, которую хотя МПС и обещают под такие проекты по $3 за шт., но все равно это на порядок дороже магниток. И вряд ли пока у вас только безопасность покроет эту разницу. А других бизнес преимуществ нет. По определению в нынешнем исполнении и VSDC и M/Chip Lite не могут быть многофункциональными, максимум какое-нибудь урезанное лоялти сделать можно - и все!

                                      3) Поэтому какой смысл нам отступать назад, возвращаться почти к магниткам, имея занчительно лучшее решение. Пусть уж поставщики "магнитных" систем подтягиваются, как я отмечал им это ближе. А мы предлагаем многофункциональную технологию, которая в определенных случаях может дать значительные бизнес преимущества использующим ее и по сравнению с магнитками, и по сравнению с немногофункциональными системами и тем более посравнению с VSDC и M/Chip Lite.
                                      Хотя как я говорил, если бы это можно было сделать с точки зрения МПС, то и эти приложения мы бы поддержали, если бы это кому-то из заказчиков было необходимо.
                                      Извиняюсь за многословность - наболело.
                                      Впредь постараюсь быть кратким.
                                      Засим откланиваюсь на выходные и вам желаю хорошо отдохнуть.
                                      Если будут ответы на мой опус, оперативно отвечать не обещаю - работы много, но по мере сил постараюсь.
                                      С уважением,
                                      Федин Александр

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        afedin Александр, спасибо за развернутый и абсолютно верный по сути топик.

                                        Признаю, что свою фразу тиснул не слишком задумываясь о формулировке, что, конечно, непростительно.

                                        Тем не менее, банкам, для которых работа с МПСами - стратегическое направление, приходится подстраиваться под их точки зрения. Никаких совмещений на чипе - один из принципов. С терминалами все-же полегче, один и тот же терминал будет принимать обе карты.
                                        Насчет целесообразности - буржуи поползли тихонько мигрировать, главным образом - из-за фродов. Понятно, что фродстеры, в свою очередь, будут из своего бизнеса выжимать все, а значит - у нас объемы фродов будут увеличиваться возрастающими темпами. Бизнес-кейс, соответственно, тоже появится. И, увы, в первом приближении миграция будет идти на дешевые карты, соответственно - спустя какое-то время начнется скимминг уже чипов, и только потом начнут внедряться дорогие чипы, поддерживающие DDA, в частности. И вряд-ли возможные вкусности многофункциональности эту тенденцию изменят. Разве что крупные заказчики, типа той же мэрии, таможни и т.д., готовы будут подписаться на затраты - но это будут именно разрозненные уникальные проекты.
                                        Yak

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          yak afedin Все слова вроде вод правильные только все ведь можно и по другому гнуть.
                                          Саш ну вот для чего EMV спецификацию придумали? Для того чтоб ей Smart City соответствовал? Да нет, придумали ее то ведь Visa c EC/MC специально под свои задачи, а то что сейчас это вылилось в VSDC и M/Chip Lite вот именно это и есть веление времени, ну не нужны на западе кошельки, карты там в основном кредитные, да для студентов хорошо - на те вам Smart City, никтож не говорит что технология плохая. А про три доллара за карту и про врядли их окупить, да они на интерченджах и сведении фродов к нулю с лихвой окупят эти 3 доллара. А совмещать на одной карте кучу приложений в рамках МПС....ну не знаю, ты много локальных приложений вспомнишь где интегрировано на одной карте все от лоялти до контроля доступа и учета рабочего времени? ...имеется ввиду Россия.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            И вообще мы ушли от темы, давайте вернемся, кто же готов таки в полном объеме сейчас проабгрейдить свои хосты до приема EMV (ой простите afedin - VSDC и M/Chip Lite )))))))))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              2 Smart
                                              Я не про то, что SmartCity лучшая в мире технология писал, а ответил на вопрос, что в SmartCity от EMV,
                                              и про российский карточный бизнес, а не про западны. А в рамках МПС и не может существовать кучи приложений, т.к. они _платежные_ системы. А вот для бизнеса, в том числе банковского может быть очень полезна возможность размещение на одной карте кроме платежных приложений МПС и других приложений, позволяющих значительно более гибко работать с клиентамии и значительно более эффективно использовать преимущества смарт-карт. И далеко не всегда необходима "куча" приложений, возможно, будет только одно дополнительное, но банку предлагающему такую схему работы, конкуренты мало что смогут противопоставить другие, да и доход опять же дополнительный возможен - эффективность, однако. Взять хотя бы лоялти, в России практически нет ни одной системы где она бы была реализована, а тем более для торговой сети, максимум что смогли потянуть "дисконтные и бонусные схемы" - используемые "инструменты" не позволяют.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                EMV - это стандарт на чиповые карты (структура, шифрование, протоколы и пр.). Если карта удовлетворяет, этим требованиям, значит она EMV.
                                                А говорить что VSDC, M/Chip Lite больше EMV, чем SmartCity (или наоборот), в данном контексе, наверное, бессмысленно. Чем отличаются эти конкретные ПО друг от друга - это уже другой разговор.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  afedin дело в том, что МПС врядли согласяться на совмещение на своих картах еще каких то приложений, но, возможно это уже проблемы банка, сможет ли он сертифицировать в МПС карту с несколькими приложениями и VSDC, M/Chip Lite.
                                                  abulat Лех давай не развивать тему стандартов, надо признать что, несмотря на (возможно) соответствие SmartCity стандартам EMV это не имеет значения для банков развивающих бизнес МПС, кроме того, что ПО АйТи не имеет ничего общего с международным процессингом, персонализация не соответствует никакой VSDC, M/Chip Lite, сама карта MPCOS EMV почему то не появилась на официальном сайте VISA как сертифицированная для использования в проектах VSDC.
                                                  И еще раз всем, прошу не уходить от темы, если есть желание обсуждать АйТи - открывайте новую тему, а тут хотелось бы услышать разработчиков международных хостов, на сколько они готовы к эмиссии, эквайрингу VSDC, M/Chip Lite, на каком оборудовании все это сделано, что с банкоматным софтом??

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    to Smart
                                                    Еще раз повторяю, EMV - это стандарт на чиповые карты, а не на конкретное ПО. Любое ПО, кот. использует, например, MPCOS EMV от G+, "соответствут ... стандартам EMV", и никаких "возможно". Все остальное - исключительно проблемы софта и политики разных контор (МПС и пр.).

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      abulat Ок! Тогда следующая возникакет мысль, мое собственное мнение. EMV - стандарт разрабатываемый EuropayMastercardVisa (впрочем Виза предпочитает VME))))), определяющий основные вопросы взаимодействия между терминальными устройствами и слаботочными микропроцессорными картами, расположение контактов, вопросы безопасночти и все такое прочее, допускаем, что SmartCity полностью соответствует этим спецификациям, так в чем же преимущество для банка развившего проект SmartCity при приходе эры VSDC (допустим), готова ли АйТи сертифицировать хост в VISA, каковы реальные доработки для этого, вот в чем основной вопрос, а так вы с Сашей абсолютно правы, просто эту тему надо было назвать "Софт для VSDC и МChip......

                                                      Комментарий

                                                      Пользователи, просматривающие эту тему

                                                      Свернуть

                                                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                      Обработка...
                                                      X