Bankir.Ru
9 декабря, пятница 20:35

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кто может рассказать о + и - Золотой Короны?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кто может рассказать о + и - Золотой Короны?

    Интересует все: принципы построение системы, межбанковские операции и расчеты, пополнение карт, география сети обслуживания и т.д.
    Заранее благодарен всем ответившим.

    ------------------
    Dmitry

  • #2
    Сходи на www.korona.net

    Комментарий


    • #3
      География - от Калининграда до Камчатки.
      Программное обеспечение - двух видов, на Oracle/Unix и Novell/Btrieve. Могу сказать только про первое (второго не видел) - КРУТО. Гораздо круче чем у Юнион - Кард (могу сравнить т.к. работал на том и на другом). Система взаиморасчетов очень удобна, заморочек практически нет. Огромный плюс - изначальная ориентированность системы на микропроцессор, поэтому в рамках общенациональных систем именно ЗК имеет наилучший показатель эмисии чиповых карт.
      Минусы....дороговато, ресурсов требует прилично, карты дорогие (но это уже не от Короны зависит). Но зато ни с каким магнитом это не сравнить!
      Терминалы VeriFone, Ingenico, TPSCAM, DataCard, Jigsaw.
      Банкоматы - практически всех известных производителей.
      Ну и последнее, за чипом - будущее!

      ------------------
      с уважением Gleb
      с уважением,
      Gleb

      Комментарий


      • #4
        Послал Вам по электронной почте материал (в виде реферата) по платёжной системе "Золотая Корона". Файл называеся Gold_Korona.doc


        ------------------
        С уважением Дмитрий Пряников.

        Комментарий


        • #5
          Да и еще. Забыл упомянуть о сопровождении, а оно стоит того чтобы о нем сказать. Документация очень подробная, но плохо скомпонованная, "рваная" какая - то. Один кусок в одном файле, второй в другом. Но в целом написано очень прилично и вопросв практически не возникает. А если возникают...Вот тут вообще все проблемы снимаются. От консультаций, до написания каких - нибудь замороченных скриптов и патчей для конкретного банка, весь спектор проблем решается с максимальной оперативностью. Ребята в supporte - настоящие профи, надо отдать им должное.
          Еще могу добавить, что версии ПО банк-эмитент обновляются несколько раз в год.
          Вообщем плюсы очень сильно перевешивают минусы. Это однозначно.

          ------------------
          с уважением Gleb
          с уважением,
          Gleb

          Комментарий


          • #6
            Dmitry!
            Сразу оговорюсь, что работаю в Union Card, но не подумайте что я пристрастен в ответе на ваш вопрос. Везде есть свои + и -. И я с этим согласен. Приму любую точку зрения, обоснованную на реальных примерах.
            По моему мнению, система "Золотая Корона", эта система локальных проектов, т.е. разрозненных банков, каждый из которых самостоятельно развивает свой проект в отдельности - нет единого центра, который позволял всем банкам участникам открыв один корр/счет в едином клиринговом банке обслуживать всех эмитентов карт "Золотая Корона", и это главный минус, в подтверждение этого тезиса, представляю то, что в Системе Золотая Корона нет ЕДИНЫХ ПРАВИЛ - регулирующих деятельность всех Банков Участников. Еще один из них - это комиссия за внутрицентровые операции, они слишком существенные: 0,5% - с внутрибанковского оборота (0,3% - Узлу, в котором обслуживается Банк-эмитент Золотой Короны, и 0,2% - Головному Узлу, находящемуся в Новосибирске). Напр. при эмиссии банком-эмитентом Золотой Короны 10.000 карт под зарплатный проект и при средней ежемесячной з/пл в регионе пускай 2.000 руб., банк отдаст системе Золотой Короне в месяц порядка 100.000 руб. (около 3500 у.е.) - в год это получится 42.000 у.е.Даже учитывая, что все программное обеспечение банкам передается бесплатно, в т.ч. и карточки и терминалы, затраты банка получаются ГРОМАДНЫМИ. И это не единовременные затраты, а текущие, которые при увеличении эмиссии постоянно увеличиваются. Любой здравомыслящий экономист просчитав перспективу развития карточного бизнеса в банке на основе Системы Золотая Корона, поймет что это безперспективно.
            Поэтому политика Платежой системы "Юнион Кард" строится на диаметрально противоположных принципах, о которых вы можете узнать посетив наш сайт по адресу www.uc.ru , либо написав мне по адресу bal@uc.ru


            ------------------
            С уважением,
            Bufer

            Комментарий


            • #7
              Да, в качестве дополнения, о программном обеспечении, котором предлагаются участникам Платежной Системы "Юнион Кард", вы можете ознакомиться с ним в качесте альтернативы, на официальном сайте ЗАО "Программные Системы и Технологии" www.psit.ru . И сделать уже объективные выводы из сравнения обоих.

              ------------------
              С уважением,
              Bufer

              Комментарий


              • #8
                Уважаемый bufer!
                Ваша беспристрастность чувствуется с первых же слов :-)
                Раз уж стали высказывать свои мнения, то раз уж мне приходится с ней (Короной) работать вот моё видение положения дел в этой самой системе:
                "Золотая Корона" - это прежде всего Система...система с достаточно развитой опять же системой взаиморасчетов по отношению к прочим российским системам...и мало того, я вообще считаю, что именно система взаиморасчетов является большим ПЛЮСОМ "Золотой Короны", так как даёт банкам относительную свободу в рамках системы: свободу каждому банку выбрать для себя тот расчетный банк из 5 РБ Системы, которому этот самый банк может доверить свои деньги - поэтому заявлений типа "завтра срочно переводим деньги из Автобанка в Еврофинанс и всё тут" в Короне не было, нет и не будет :-) Вот так вот - ненасилие это называется, уважение прав банка на выбор...
                Единые правила работы? да куда ж без них-то?...усё есть, не переживайте...все прописано и работаем в точном соответствии с этими самыми правилами...не можем мы работать без них, так как они в самом главном договоре черным как говорится по белому.
                По комиссии - "Золотая Корона" берет конечно комиссию, причем не 0,5% как Вы утверждаете, а только 0,2%! И размер комиссии обоснован, так как это нормальные партнерские отношения между любыми юр.лицами: "я тебе всем чем могу помогаю на первом, самом сложном этапе, а ты когда разовьешься и станешь большим и сильным, отдай понемножку". По-моему, это нормальная практика в современном мире. А на первом этапе "золотая Корона" действительно банкам помогает, чего не скажешь о любой другой россиской системе: софт - бесплатно, инсталляция - бесплатно, обучение -бесплатно, магнитные карты - бесплатно в ЛЮБОМ КОЛИЧЕСТВЕ! вот так...а, ещё Центр Поддержки Проектов есть - огромный опыт банков готовы передать - а для банка, только начинающего заниматься пластиком, это ой как много значит - как договора составить, чтобы всё учесть, как то, как другое - а тут все уже готовое, нужно только взять.
                Минусы - карточки чиповые дороговатые...зато с другой стороны позволяют не замыкаться только на "зарплатниках".
                Плюсов в Короне много - как вы знаете, все самое лучшее в России всегда появлялось не из Москвы, а из регионов.

                Комментарий


                • #9
                  В настоящий момент у нас в регионе стоит вопрос о выборе платёжной системы, и мы рассматривали различные варианты. На счёт ЗК у меня только положительные впечатления. Нет слов, Юнион карт - дешевле. Во всяком случае по представленным нам данным. Да и база уже под него есть у газпромбанка. Но, извините, слишком много "политики". Я подчёркиваю - "слишком много". А политикой болеют вообще все. Что касается выбора - Вы не проиграете ни в каком случае, выбирайте то, что Вам "по карману" и "по душе". Если это разные системы - можно среднее арифметическое между ними: какой нибудь компас +, или СТБ...

                  Комментарий


                  • #10
                    С интересом прочитал "беспристрастное" мнение специалиста по UC. Да.... Ну во первых - единые правила и единые тарифы для всех участников ЗК существуют. Во вторых - взаиморасчеты между банками идут без всяких проблем. В третьих - комиссия "узлу" с 2001 года отменяется вообще, в четвертых - почти каждый банк в ЗК имеет свой узел. В пятых - я рработал и с тем и с другим (в банках с 1995 года) и выбор мой абсолютно однозначен - Золотая Корона. Т.к. Юнион - это более низкий технологический уровень, меньше возможностей для банка - эмитента для развития новых видов услуг. И вообще, магнит с on - line уже просто надоел...

                    ------------------
                    с уважением Gleb
                    с уважением,
                    Gleb

                    Комментарий


                    • #11
                      В дополнение к прошлому сообщению. И только не надо говорить о том, что Юнион уже предлагает свой чип, что он сертифицирован ФАПСИ и пр. Давайте лучше посмотрим сколько микропроцессорных карт РЕАЛЬНО эмитированно в этой системе? А ведь чип - это даже не будущее, это уже настоящее.....

                      ------------------
                      с уважением Gleb
                      с уважением,
                      Gleb

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемый Plastic.
                        Вы, как я понимаю, работаете непосредственно в Короне или в ЦФТ, потому что если бы Вы работали в банке, то никогда не сказали бы про развитую и нормально работающую систему межбанковских расчетов, поскольку это не соответствует действительности. Что касается Юнион Кард: помимо центрального клирингового банка (Еврофинанса) существует институт уполномоченных банков (УБ) и любой банк-участник Юнион может через них (УБ) проводить межбанковские расчеты, не открывая при этом кор/счета в Еврофинансе. И этих УБ в Юнион как минимум на порядок больше, чем РБ в Короне. Так что разговоры про ненасилие и свободу выбора для банков - это не более чем сказки для неразбирающихся в вопросах пластиковых карт людей. По поводу комиссий за внутрибанк: как считал выше уважаемый Bufer, платить Короне 42.000 USD в год при эмиссии в 10.000 карт по-моему слишком много, а если банк активно собирается развивать карточные программы и планирует эмиссию 30.000 - 50.000 карт (в Юнион, кстати много банков у которых подобная эмиссия), то он должен будет ежегодно отстегивать Короне 126.000 - 210.000 USD. Так что господа банкиры - считайте и думайте, готовы ли вы платить такие деньги. И при всем при том, что остаются затраты на оборудование (сервера, рабочие станции, терминалы, банкоматы) и на всё те же коммуникации, поскольку с терминалов и банкоматов надо ежедневно выгружать электронные журналы с транзакциями. А то, что вы предлагаете софт забесплатно, так это правильно - кто же за него денег-то заплатит? Хотя, по-моему, он и забесплатно никому не нужен, кроме разве что филиалов банков-участников Короны. Что касается чипа: у Короны - это Е3744, карты с защищенной памятью, у Юниона - это РИК (российская интеллектуальная карта) с операционной системой в самом чипе, к тому же совместима совместима с EMV-стандартом - это раз, и два - РИК сертифицирован ФАПСИ. Не думаю, что Корона может то же самое сказать про свои карты. Можно еще долго продолжать, но не буду занимать ваше внимание.
                        С уважением,
                        Fedya

                        Комментарий


                        • #13
                          Gleb и Plastic пацаны просто супер. В конце их лозунгов так и хочется выкрикнуть что вроде - "Да здраствует товарищ Сталин", "Да здравствует партияя там такая-то" и т.д. Мужики не обижайтесь если что не так. Но ощущение по крайней мере такое возникло.
                          Жизнь устроена так, что когда то и где-то приходится проигрывать а где-то выигрывать. Золотая корона естественно является системой, хотя бы только по тому,что в ней работает определенное количество банков. Господа Gleb и Plastic положа руку на сердце и посмотрев список Ваших банков скажите людям истину. НУ НЕТУ В КОРОНЕ 140 БАНКОВ, НУ НЕТУ.Если любой банк который когда-то подписал с короной договор является ее участником, тады понятно. Но давайте посчитаем реальные банки. Да ладно, чего это я. Наверно в ЦФТ сидят нормальные ребята, наверняка неплохие програмисты. Но вот как-то складывается что Корона и Юнион все-таки разные. Юнион хотя и немножко не вовремя, чуть-чуть позже но делает грамотные маркетинговые ходы, хотя могла бы и лучше и больше. Но даже эти шаги определили ситуацию так, как она есть.
                          Мужики не обижайтесь, но покажите мне один банк, который смигрировал с Юнион на корону или запустил параллельно с Юнион (уже после запуска Юнион )карты короны. Хотя также положа руку на сердце надо отдать должное в свое время (года 1.5-2 назад)корона очень хорошо конкурировала с Юнион. Да, был период романтизма в картах, конда на каждом углу висели лозунги и флаги о АФИГИТЕЛЬНОЙ полезности и крутизне микропроцессорных карт. А кто спорит то, что за микропроцессором будущее. Но когда это наступит то.А вот иностранные поставщики оочень хорошо лапки на "нас дураках российских" погрели. И где они сейчас эти проекты. Остались естественно крупнейшие, куда вложили столько бабок, что только дурак проект не сделал. А вот спросите открыть бухгалтерию проекта по доходности и расходам. Хрен вам кто истину покажет. Кто из затевателей проекта признается о сделанных "так сказать в молодости ошибках". Конечно он теперь будет доказывать что ЕГО ВЫБОР САМЫЙ ЛУЧШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ и т.д. и т.подобное.

                          Комментарий


                          • #14
                            Глубоко уважаемый Plastic!
                            Не хочу повторять высказывания предыдущих выступающих, но хотелось бы также и добавить.
                            В деле высказывания комиссионного вознаграждения, Вы либо описались, либо мало проинформированы и тогда вас можно понять.
                            Постараюсь донести вам следующую информацию, в системе ЗК с банка-эмитента взимается 0,3% - в пользу Регионального Узла, в котором он обслуживается, и 0,2% - в пользу Головного Узла находящегося в Новосибирске и это с каждой операции. Хотя я там и не работаю, но сведения, которые я тут привожу, по моим данным верные.
                            Если по твоемому НОРМАЛЬНЫЕ партнерские отношения, это такие тарифы, то это выглядит по меньшей мере однобоко.
                            Пускай даже если в банке стоит свой внутрибанковский Узел, то плата в 0,2% с каждой операции Головному Узлу в Новосибирске, составит при эмиссии в 10.000 карт (ПРИ СРЕДНЕЙ З/ПЛ. В 1.500 руб.) 30.000 руб в месяц, в год $13.000!!! (и это, отдай понемножку?)- это по вашему, нормальные партнерские отношения между всеми юр. лицами? Похоже вы живете в каком-то другом мире - не реальном.



                            ------------------
                            С уважением,
                            Bufer

                            Комментарий


                            • #15
                              Охххх как много разных слов...

                              Из собственного опыта могу сказать только одно: Корона если и привирает, то хотя бы стесняется, а Юнион врет всегда в глаза и не краснеет.
                              В Юнионе кстати тоже нет 400 с лишним банков-членов и быть никогда не могло, поскольку если не считать филиалы банков, которые вступают в систему как участники, а также уже давно мертвые банки, продолжающие числиться в системе, то число оставшихся говорит само за себя.
                              К тому же после резолюций "все срочно в Еврофинанс" многие банки втихаря просто мигрируют на другие продукты, в том числе Электрон или Маестро.

                              В целом вопрос кто лучше слишком риторический, можно сравнивать бесконечно. Все равно каждый конктертный банк будет работать с той системой, которая именно этот банк больше устроит.

                              Комментарий


                              • #16
                                Господа спорщики. Считаю что прежде чем влезать в дискуссию, надо достаточно хорошо владеть вопросом. Карты Е-3744 это вообще вчерашний день, в том числе и для короны. Работаем, и уже давно, на MPCOS - EMV.
                                И показатели эмиссии чиповых карт у ЗК - лучшие в России.
                                И еще, почитайте интересный текст по данной ссылке, и вы поймете почему банки выбирали и выбирают корону http://www.dor.ru/services/atbank.htm
                                Сразу оговорюсь, что я в данном банке не работаю, и никогда не работал.


                                ------------------
                                с уважением Gleb
                                с уважением,
                                Gleb

                                Комментарий


                                • #17
                                  И еще. Предлагаю посчитать банки - участнки каждой из этих систем и их объемы эмисии ОТ УРАЛА ДО КАМЧАТКИ. Т.е. в тех регионах, где в on-line требуется вбухать больше чем во все комиссии. Причем считаем именно БАНКИ, а не филиалы московских китов (мы на них в 1998 насмотрелись). Ну что?

                                  ------------------
                                  с уважением Gleb
                                  с уважением,
                                  Gleb

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Уважаемый Дмитрий!

                                    Поскольку мне порядком надоели все эти дискуссии, которым место скорее в теме "какую платежную систему выбрать", отвечаю на Ваш вопрос подробно и досконально. Имею на это полное право, т.к. работаю с Золотой Короной довольно давно.
                                    1. Данная платежная система представлена в 70 регионах страны самостоятельными банками - эмитентами, от Калининграда до Камчатки. Юнион кард этим похвастаться не может.
                                    2. По поводу программного обеспечения я писал ранее, оно двух видов. То что на Unix/Oracle позволяет обрабатывать вообще неограниченное число карт и транзакций. Пользовательская часть имеет удобный и интуитивно понятный интерфейс и гибкий механизм настроек. МНЕ нравиться больше чем у Юниона.
                                    3. Для взаиморасчетов в системе НЕ НУЖНО хранить какие либо средства в каком либо расчетном банке. Ни копейки! При подписании соответствующих документов гарантом сделок выступает ОПЕРАТОР СИСТЕМЫ (т.е. сама Золотая Корона). Все что требуется от банка в данном случае - только предоставление балансов и нормативов (ежемесячно).
                                    4. Никаких импринтеров и прочей архаики в системе не используется. Все транзакции - только в электронном виде. Выделенных линий связи не требуется. Связь терминал - "узел" осуществляется 1-2 раза в день по Dial-up и все! Кроме того, метод прямой инкассации терминалов (есть и такое) подразумевает полное отсутствие вообще какой - либо телефонии. Это удобно когда у Вас мало торговых точек и расположены они недалеко от банка.
                                    5. Реализована возможность приема на страндартном оборудовании карт внешних платежных систем (ВНС), в том числе любых международных. Магнитных - в настоящее время, чиповых - с 2002 года.
                                    6. Пополнение карт из другого региона - либо по системе межбанковского пополнения, либо по интернету.
                                    7. Интернет сервисы - HomeBanking и интеренет - карта. Уже работает.
                                    8. Портал BankPlus дающий участникам системы получать дополнительные доходы. Абсолютно уникальная штука, которой нет у Юниона.
                                    9. Комиссия с оборота - 0,2 %. Комиссия узлу с 2001 года отменяется.
                                    10. Карты MPCOS - EMV. Производитель - Gemplus. Т.к авторизация электронная (off-line авторизует торговый терминал). Никакого эмбоссинга и пр. муры не требуется. Стоимость карт от 6 до 8 у.е., в зависимости от партии.
                                    11. Возможность размещения на карте нефинансовых приложений.
                                    12. О сопровождении я писал ранее. МНЕ нравиться больше чем у Юниона.

                                    Вообщем на мой взгляд минусов меньше, хотя они безусловно есть. Я бы рекомендовал всем банкам, от урала до камчатки, работать именно с короной. ХОТЯ московским и прочим "денежным мешкам" Юнион подойдет больше.
                                    Все. Итак уже ночь глубокая.......


                                    ------------------
                                    с уважением Gleb
                                    с уважением,
                                    Gleb

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      На прежнем месте работал с Юнион Кард. Работали, хотя и не без проблем, да и сейчас работают. На новом месте в ближайшей перспективе стоит вопрос о реализации карточного проекта. Думали, анализировали.
                                      И всеже склоняемся к Золотой короне.
                                      noun

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Fedya:

                                        Если Вы уверены, что межбанковских расчетов в Золотой Короне нет, то читайте ниже ;-) В Золотой Короне очень гибкая и ДЕЙСТВУЮЩАЯ система взаиморасчетов:
                                        1. расчеты через расчетные банки
                                        2. расчеты под поручительство оператора
                                        3. если банк также работающий в короне находится через дорогу от меня, то я могу с ним и напрямую рассчитаться и не гонять деньги по расчетным банкам.
                                        Вот это и называется уважение прав...

                                        А вот софт у Золотой Короны классный...2-х видов: на Btrieve и на Oracle...уж получше чем Union'овский...софт со своей бухгалтерией, позволяет кучу схем реализовать. Так вот софт на Btrieve обеспечивает ведение как активных, так и пассивных счетов физических лиц (сделан с учетом инструкции ЦБ ╧39-П ╚О порядке начисления процентов╩ и др.инструкций ЦБ), а кроме того позволяет вести и вклады и картсчета в единой системе, ...практически это полнофункциональная система обслуживания вкладов (депозитных и до востребования) населения, с реализацией десятков(!) различных финансовых схем по обслуживанию клиентов. Вот. Что касается RBS на Oracle, то это вообще песня...в первую очередь это крутой Retail, плюс позволяет вести и счета ╚Золотой Короны╩ и счета международных систем параллельно. Реализованы схемы кредитования, софт позволяет осуществлять регулярные платежи со счета клиента, принимать коммунальные платежи, предлагать клиентам home-banking, можно работать с кучей on-line отделений. Вот так. И это ещё не все,естесственно.

                                        А вот насчет карт вы точно прокололись - Solaic'ов в Золотой Короне нет уже черти знает сколько. Клиентские карты - Gemplus MPCOS-EMV, таким образом карты удовлетворяют стандарту EMV.
                                        Карты со своей операц. системой, многофункциональные естесственно. Gemlpus премию объявила тому, кто сумеет взломать эту карточку.

                                        А насчет РИКа, о котором вы пишете, так давайте все вместе задумаемся - под чем подписывается ФАПСИ? ответ: только под тем, что может открыть и прочитать. кто-то не согласен? Вот вам и вся безопасность, это первое.
                                        карты РИК по своим характеристикам не так далеко ушли от Solaica а до MPCOSa им как до Москвы пешком, это второе...
                                        И насколько мне известно один из 3-4-х проектов, работающих на РИКе Автобанк переводит на нормальный чип, предлагаемый Vis'ой.

                                        Bufer'у:
                                        где докУмент...а вот...читаю... от...2000г.
                                        "...комиссия Узлу исключается из системных тарифов..."...ещё вопросы есть?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Уважаемый Глеб!
                                          Большое спасибо за ответ.
                                          Не могли бы Вы прояснить некоторые моменты из Вашего сообщения?
                                          3. Почему от банков не требуется размещения средств, в смысле насколько это правильно с точки зрения перспектив развития системы? Ведь если система развивается и увеличивается оборот, то нельзя исключать вариант когда подобная схема перестанет устраивать банки, и в первую очередь крупных эквайеров.
                                          4. Чем плохи импринтеры для торговых точек с небольшим оборотом? Сам магазин терминал вряд ли купит или возьмет в аренду, да и банку не рентабельно ставить за свой счет. А импринтер за 20$, на мой взгляд, то, что надо.
                                          5. При каких условиях возможен прием карт внешних платежных систем (ну например, банк сам должен договориться со спонсором по международке? или с тем же Юнионом?). И, если не секрет, каким образом реализована эта возможность? Где-то на узле ставится какой-нибудь шлюз или конвертор форматов обмена? Или как?
                                          8. Что такое портал BankPlus? Расскажите, пожалуйста, хотя бы в общих чертах.
                                          10. Где можно посмотреть техн. характеристики карты MPCOS √ EMV?
                                          Вы описали одни плюсы, хотелось бы и про минусы услышать именно от Вас, как от человека, давно работающего с Золотой Короной.

                                          И последнее. В Ваших сообщениях есть некоторые противоречия: вот Вы говорите, что у Короны география от Калининграда до Камчатки, а предлагаете Юниону сравнить количество банков-участников от Урала до Камчатки. Так можно дойти до сравнения количества участников в одном городе, районе, на одной улице и т.д.


                                          ------------------
                                          Dmitry

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            To Plastic:
                                            Если Вы это называете системой, то по-моему это называется кто в лес, кто по дрова. К тому же я не говорил, что в Короне нет межбанковских расчетов, а говорил, что нет ╚развитой и нормально работающей системы межбанковских расчетов╩. Это, согласитесь, далеко не одно и то же (как, например, не работающий человек и плохо работающий человек).
                                            По поводу софта. Вы, простите, знакомы с Юнионовским софтом? С его функциональностью? С его возможностями? По-моему, нет. Поскольку все выше перечисленное Вами имеется в Юнионовском софте. Плюс тоже еще мнооого чего. Так что мы с Вами квиты за Е3744. Хотя подождите, Вы пишите, что MPCOS`овские только клиентские карты, а служебные тогда какие?
                                            Так, что еще? Ага, про ФАПСИ. Зачем, значит, нужна сертификация в ФАПСИ? Может, Вы еще спросите, зачем нужно регистрировать банк в Центробанке и получать всякие лицензии? И зачем ЦБ требует всякие отчеты, причем, гады, до чего додумались, в установленной форме и в определенные сроки? Вы, я смотрю, батенька, анархист прям какой-то, честное слово. А что будет делать уважаемая Золотая Корона, когда всех обяжут пройти сертификацию в ФАПСИ? Кричать, что мы никому ничего не покажем? Вряд ли. И пойдет она сертифицироваться в ФАПСИ, а это ой как не скоро и не просто делается. И не факт, что она (Корона) эту самую сертификацию пройдет. И скажут тогда короновские банки большое спасибо системе за мудрость и предусмотрительность.
                                            А насчет того, что Автобанк якобы собирается переводить один из РИК`овских проектов на визовский чип √ так обещать жениться не означает жениться. А от вас (от Короны) банки в Юнион уходят. Вот так.

                                            С уважением,
                                            Fedya

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Вот удивительно смотреть на это спор - защитники ЗК и защитники ЮК. Пока две российские плат. системы грызутся между собой, банки тихонечко, не говоря никому слова, переходят на Maestro и Electron. Конечно, это дороже для банков, и, может быть, для регионов это не самый правильный выбор с их то доходами и уровнем жизни. Но такова судьба карточного развития - VISA и Europay теснят отечественные разработки. Я работал в Юнионе и вижу, как банки расползаются (особенно московские) из плат.системы ЮК. Весь крупняк уже ушел. Остались банки по-мельче + регионы.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ответ пластику на его письмо от 01.11.00г.
                                                Уважаемый Plastic!
                                                по поводу вашей фразы "А насчет РИКа, о котором вы пишете, так давайте все вместе задумаемся - под чем подписывается ФАПСИ? ответ: только под тем, что может открыть и прочитать. кто-то не согласен? Вот вам и вся безопасность, это первое.
                                                карты РИК по своим характеристикам не так далеко ушли от Solaica а до MPCOSa им как до Москвы пешком, это второе..." - советую почитать УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ от 03.04.95г. ╧334, может он вас образумит. :-)))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Вся оживленная дискуссия участников почему-то сводится к человечности (в большей или меньшей степени) SOFTа и наворотам карточек, а можно по-подробнее про доходность. К примеру поговорить о вопросах:
                                                  1. себестоимости on-us операции для банка-участника,
                                                  2. глобальном приеме по России и гарантиях такового.
                                                  2.1. ON-LINE транзакции ЗК. Если мне не изменяет память международные платежные системы гарантируют полное возмещение эквайерам, а ЗК только в твердо определенной, исчерпаемой сумме при условии ее авторизации центром. Вопрос: как быть если у клиентов денег на пластике много, они разъехались по Родине-матери, и уже на месте обнаружили, что лимит эмитента исчерпан и денег им не дают.
                                                  Чего делать, если эквайер имеет коммуникации, приспособленные только для сброса информации за день, а надо звонить по каждой транзакции. Куда звонят, сколько это реально занимает времени и денег эквайера.
                                                  2.2. стандартные транзакции. Есть ли общие предельные суммы комиссии за выдачу наличных, механизмы ответственности для банков, их нарушающих, гарантии приема карты без участия в ON-LINE транзакциях (п.2.1.)ЗК.
                                                  3. совместном приеме: подробнее, где имеются реальные инсталляции, от чьего имени производятся расчеты в международных системах, сколько этот кто-то берет с участника ЗК (UC), какие гарантии поступления возмещения, не будет ли проблем с собственно международными платежными системами. Ведь по UC и Visa и Europay официально отказывались от легальности обработки их транзакций ПЦ UC.
                                                  4. совместной эмиссии: можно ли выпускать карты МПС к одному счету с ЗК, UC. Подробнее, где имеются реальные инсталляции, от чьего имени производятся расчеты в международных системах, сколько этот кто-то берет с участника ЗК (UC), какие гарантии работы карты у банка участника ЗК (UC), который продает такие карты и несет ответственность перед клиентами, не будет ли проблем с собственно международными платежными системами и гарантии от овердрафтов по таким транзакциям клиентов.


                                                  А вообще приятно наблюдать битву титанов исконно российского пластика по преимуществам и недостаткам конкурентов :-))

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Организаторы ╚Золотой Короны╩ вновь на высоте. Придумали новую дурилку под названием ╚Ассоциация банков-участников системы ╚Золотая Корона╩╩ (См. www.korona.net). Доходное я Вам скажу для ЦФТ дельце. Сейчас банки платят тарифы ╚Золотой Короне╩ и за поддержку СОФТа ЦФТ. Очевидно, этих средств не хватает для финансирования ╚бесплатного╩ привлечения новых банков (естественно, за счет старых), и оплаты амбициозного с названием ╚всероссийского╩ и чрезвычайно затратного Internet- проекта ЦФТ.
                                                    Самое интересное, что эта Ассоциация создается для финансирования тех задач, за которые банки сейчас платят ╚Золотой Короне╩ и ЦФТ. Под красивым предлогом всех приглашают в ╚стойло коровника╩ учредителей ╚Золотой Короны╩ и ЦФТ ( Вот бы интересно узнать кто все-таки владеет этими субъектами, может new Остап Б.) . Изобретательный ум усовершенствовал доильный аппарат.
                                                    Господа Банкиры! Вступайте в Ассоциацию, вносите взносы ( а то не успеете, как она развалится) . Союз Меча и Орала. Заграница нам поможет. Сходка назначена на 23-е ноября в Москве.

                                                    P.S. Не нужно всех нас считать дураками, господа руководители (владельцы) ЦФТ. Ищите инвестиции более честными методами. А если не можете, то делитесь. А мной уважаемого госп. Дробышева искренне жаль. Кто ж его в этот помойник исполнительным директоров подставил.

                                                    Иван.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      1.По support-у и ПО Корона по-моему круче и намного(работал и с Короной и с UC).
                                                      2. Что касается "грызни" между сторониками "Короны" и UC по поводу схем взаиморасчетов - здесь по моему проблем вообще никаких нет, принимая во внимание что по статистике 90% транзакций (и оборота) - внутрирегиональные и предмета для спора нет.
                                                      3. По поводу тарифов систем хочу сказать одно - что написано на бумаге можно значительно подвинуть в свою пользу путем ведения умелых переговоров. Отчисления системам конечно пугают (кстати сказать "Короновские" тарифы пугают больше) - но все это можно оговорить и снизить, если действительно банк выказывает заинтересованность.
                                                      4. Личное мнение - "Корона" все таки лучше.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Г-ну Шуре (Ивану?) я уже отвечал на форуме "Какую платежную систему выбрать" http://www.bankir.ru/ubb/Forum10/HTML/000035-4.html .

                                                        Комментировать количество отправленных им одинаковых сообщений даже не хочется. За проявленную к моей персоне заботу отдельное спасибо.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          2Nabokov
                                                          >по-подробнее про доходность. К примеру поговорить о вопросах:
                                                          >1. себестоимости on-us операции для банка-участника,
                                                          Себестоимость и доходность - разные вещи. Частично см. мое сообщение во всё тот же форум "Какую платежную систему выбрать?" от 02 ноября.

                                                          2. глобальном приеме по России и гарантиях такового.
                                                          >2.1. ON-LINE транзакции ЗК. Если мне не изменяет память
                                                          >международные платежные системы гарантируют полное возмещение
                                                          >эквайерам, а ЗК только в твердо определенной, исчерпаемой сумме при
                                                          >условии ее авторизации центром.

                                                          Золотая Корона гарантирует предоставление технологии и договорной базы, при которых эквайрер самостоятельно устанавливает все лимиты расчетным центрам, а расчетные центры - эмитентам. Соответственно, на всю сумму, авторизованную расчетными центрами, последние несут обязательства перед эквайрером. В случае недостаточности лимитов операция запрещается. Эквайрер также вправе по своему усмотрению комбинировать такой режим с режимом off-line операций, в этом случае авторизация не происходит и возмещение гарантируется только если к моменту обработки транзакции у Эмитента будет достаточно средств в Расчетных центрах.

                                                          Кроме этого, Золотая Корона сама выполняет функции гаранта по описанной выше технологии на определенные не очень большие суммы без депонирования средств где бы то ни было.

                                                          >Вопрос: как быть если у клиентов денег на пластике много, они
                                                          >разъехались по Родине-матери, и уже на месте обнаружили, что лимит
                                                          >эмитента исчерпан и денег им не дают.
                                                          Эмитент обязан разместить в расчетных центрах достаточно средств, чтобы таких ситуаций не возникало. Если такое произошло, ему необходимо как можно быстрее пополнить депозиты в расчетных центрах или договориться с эквайрером о другом порядке возмещения, чтобы эквайрер взял риск на себя.

                                                          >Чего делать, если эквайер имеет коммуникации, приспособленные только
                                                          >для сброса информации за день, а надо звонить по каждой транзакции.
                                                          >Куда звонят, сколько это реально занимает времени и денег эквайера.
                                                          Если надо звонить по каждой транзакции, модернизируют коммуникации. Терминал/банкомат самостоятельно выходит на связь по любому доступному типу соединения, в том числе - через глобальные сети. Времени всё это занимает около 10 сек, стоимость услуг связи - около 50 копеек.

                                                          >2.2. стандартные транзакции. Есть ли общие предельные суммы комиссии
                                                          >за выдачу наличных, механизмы ответственности для банков, их
                                                          >нарушающих, гарантии приема карты без участия в ON-LINE транзакциях
                                                          >(п.2.1.)ЗК.
                                                          Предельная сумма комиссии эквайрера с 2001 года установлена не более 3%. Случаев нарушения до сих пор не наблюдалось. По договору присоединения эквайрер обязан обеспечить обслуживание клиентов эмитента в каждой зарегистрированной точке, если транзакция может быть авторизована.

                                                          По остальным вопросам нет данных под рукой, сообщу дополнительно.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Господа! Истину Вы все равно не родите... даже если выпьете...
                                                            Нельзя сравнивать системы в целом, т.к. много тем в каждой присутствует... Если по отдельным направлениям, тогда да - давайте выпьем и рассудим трезво :-) Меня, например, категорически не устраивают в "ЗК" лимиты на "межгород". Но для этих целей я и не возьму "ЗК", если вдруг нужно крупные деньги в Златоглавую отвезти...
                                                            Но если мне вдруг приспичило карточкой побравировать перед друзьями (или, не дай бог, подругами), не боясь, что "кОбеля намокли - связь плохая",то конечно про Юнион даже и не подумаю...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X