Bankir.Ru
3 декабря, суббота 14:31

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

своя платежная система - роскошь или средство продвижения?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • своя платежная система - роскошь или средство продвижения?

    Чего не хватает кредитной организации для создания своей платежной системы (создания в смысле соблюдения всех требовай законодательства)...
    Достаточно ли простого уведомления Департамента методологии и организации расчетов Банка России (п. 2.8. 23-П) или нет?
    В нашей стране уже существовали платежные системы, которые были созданы Российскими юридическими лицами (если конечно не ошибаюсь) Юнион кард, СТБ кард, но по-моему при этом выделяли следующие субъекты отношений: некое юридическое лицо, являющееся организатором платежной системы возлогающее на себя функции процессиногового центра), кредитные организации - члены платежной системы, кредитная организация - расчетный центр платежной системы...

    Возникает вопрос: может ли кредитная организация, имеющая свой процессинговый центр создать свою платежную систему, привлекать новых участников по средством заключения договоров о принятии в члены платежной системы, требуется ли какое либо согласование с ЦБ, а также какое-либо сертифицирование процессингового центра?

    Буду признателен Вашим отзывам...

  • #2
    Доброго времени суток!
    tzk
    начну немоного, с юридической точки зрения у вас не должно возникнуть проблем (яркие примеры Башкред, Тверьуниверсалбанк, Роскред и т.д.) Единственное думаю не хватит денежных средств на развитие инфраструктуры приема и обслуживания своих локальных карт.

    Комментарий


    • #3
      А у этих кредитных организаций платежная система была реализована каждым банком в отдельности или они создавали отдельную организацию...

      Комментарий


      • #4
        tzk
        Нет, каждым банком в отдельности.

        Комментарий


        • #5
          А процессинговый центр нужно ли каким-либо образом сертифицировать или что-то в этом роде (не касается это коммуникационных или информационных, либо смежных услуг)?

          Комментарий


          • #6
            bufer

            Програмное обеспечение тоже есть и оно удовлетворяет потребностям...

            Возникает вопрос с договорной базой: представляется что есть два договора:
            1. договор на осуществление, оказание технических услуг (процессинг и все такое)
            2. договор на присоединение к платежной системе, осуществлении расчетов в ее рамках, уплата комиссий и членских вносов.

            Комментарий


            • #7
              ALL
              Тут, мне кажется, извечное желание сделать удельное княжество, а потом как развернуться. С построением собственной ПС возникает естественная проблема курицы и яйца - нет карт потому что нет сети, а сети нет потому что нет карт. И решить проблему можно за очень серьезные деньги - которых нет и ближайшее время не будет ни у одного из наших банков. А проблемы технические дело десятое так как стоят совсем не тех денег.
              В общем выгоднее заниматься своим делом. Есть хорошая клиентская база - эмитируйте, много торговых точек - экварьте и не забивайте себе голову, так как умные люди учатся на чужих ошибках.

              Комментарий


              • #8
                Я согласен с Andrei_T.
                С точки зрения теории и законодательства свою платежную систему создать и обслуживать можно.
                Но всегда существуют главные вопросы: Кто будет ее потребителем? И чем она будет положительно отличаться от МПС?
                Ответы на эти вопросы стоят очень больших денег.
                Пример СТБ и Юнион Кард - сколько было сил затрачено на их раскрутку, но в Москве они считай умерли. Обороты составляют около 1-2%.
                У них Урал остался и Зауралье, да и то местные банки начали эмиссию на МПСы переводить. Дело времени.

                Комментарий


                • #9
                  Prohor

                  В нашем случае делается ставка на большую сеть торговых операций, у нас также есть свои карты их пока немного..

                  Комментарий


                  • #10
                    Соглосен с Andrey_T. Сделать можно всё что угодно, вопрос времени и денег; как показывает опыт, ни того, ни другого слишком много не бывает , стоит только начать.

                    Вопрос to Prohor. Прошу уточнить про 1-2% оборотов, если можно поподробнее. Спасибо.

                    Комментарий


                    • #11
                      tzk
                      да какая разница, сколько договоров и как они называются, можно все условия и в один объединить, а можно и 100 договоров сделать. Думаю, что главный вопрос тут это в перспективах дальнейшего развития вашей локальной системы.
                      А она призрачна.

                      Prohor
                      Пример СТБ и Юнион Кард - сколько было сил затрачено на их раскрутку, но в Москве они считай умерли. Обороты составляют около 1-2%.
                      У них Урал остался и Зауралье, да и то местные банки начали эмиссию на МПСы переводить. Дело времени.

                      позвольте с вами не согласиться.

                      С уважением,

                      Комментарий


                      • #12
                        bufer
                        Я полностью согласен с Prohor. Где в Москве сейчас ЮК и СТБ? Кругом одна международка. Может карт этих ПС в Москве более чем 1-2%, но сеть обслуживания близка к 0%. Все крупные эквайеры - участники ЮК и СТБ переключились на МПС (пример: Альфа, Авто,Банк Москвы, Газпром и т.п.). Вот так!

                        Комментарий


                        • #13
                          Своя платежная система это не обязательно роскошь, если правильно все рассчитать. Занятие для банка это безусловно дорогостоящее, но оценивать то надо долгосрочную перспективу. В основе любой платежной системы лежит технология. ЮК и СТБ полностью скопировали технологии МПС (на момент создания этих систем это было наиболее дешевое решение), поэтому и задохнулись (в Москве и Питере) в конкуренции с МПС. Это нормально и закономерно. Зачем банкам в этих городах развивать эту платежную систему, когда практически с теми же затратами и с таким же коммерческим успехом можно продвигать карты с логотипами МПС?
                          С наилучшими пожеланиями!

                          Комментарий


                          • #14
                            Господа Dmitry_777 и bufer.
                            Вы будете утверждать, что объем операций по merchant-эквайрингу больше указанных сумм.

                            Наличие наклеек этих ПС еще не говорит об их использовании в ТСП. Вы поинтересуйтесь в банках, обслуживающих в Москве UC по серьезному, не через кого-то, какой у них оборот в % от общего. Интересно будет познакомиться с таким банком у которого этот оборот больше 7%...
                            (Статистику 1 ОВК в пример лучше не приводить)
                            Хотя.... в отдельно взятом ТСП может быть и все 100%.
                            Ну например, я думаю, компания СТБ-Турс сможет гордо заявить, что обороты по одноименным картам у них составляют, например, больше 50%.

                            С уважением

                            Комментарий


                            • #15
                              To Legas
                              если не ошибаюсь, перечисленные Вами банки (Альфа, Авто, Банк Москвы, Газпром) продолжают эквайринг по UC - действительно, если есть возможность заработать хоть немного, то почему бы не? Другое дело эмиссия, кроме разве Газпрома, и по вполне понятным причинам. Вот так! ;-)

                              To Lom
                              Что же до технологии, то изобретать то, что уже давно обкатано, смысла нет (хотя желающие периодически появляются с неизменным коммерческим результатом). Так что платёжная система это прежде всего тарифное соглашение, и уже потом технология.

                              Спасибо.

                              Комментарий


                              • #16
                                Legas <Где в Москве сейчас ЮК и СТБ? Кругом одна международка> в данном выражении частично согласен с г-ном Lom <ЮК и СТБ полностью скопировали технологии МПС (на момент создания этих систем это было наиболее дешевое решение), поэтому и задохнулись (в Москве и Питере) в конкуренции с МПС. Это нормально и закономерно. Зачем банкам в этих городах развивать эту платежную систему, когда практически с теми же затратами и с таким же коммерческим успехом можно продвигать карты с логотипами МПС?>
                                Однако, г-да не сравнивайте Москву и Питер с другими регионами, это два региона где находятся 90% всех денежных средств страны. Население этих городов в большей степени более платежеспособно нежели в других городах и поселках необъятной матушки России. Чем Вы тут кичитесь? Вы попробуйте раскрутить с таким же успехом МПС в Барнауле, Тамбове, Хакассии, да в той же Московской области с таким же успехом, что в Москве. Вот тогда это будет показатель, того, что она необходима повсевместно в нашей стране.
                                А пока этого не будет и ЮК и СТБ и др. будут и далее развиваться.

                                <Все крупные эквайеры - участники ЮК и СТБ переключились на МПС (пример: Альфа, Авто,Банк Москвы, Газпром и т.п.). Вот так! >
                                все те банки, что вы перечислили уважаемый, с успехом экварят и эмитируют и ЮК и МПС. И этот список банков можно и дальше продолжить.
                                Ваш взгляд слишком узок на рынок ПК.

                                С уважением,

                                Комментарий


                                • #17
                                  tzk
                                  Простите, а откуда возьмется большая сеть ТСП, если торговец спросит "Зачем она (карта)?". Хорошо, пусть вы разовьете этот бизнес.....
                                  И ведь когда и эмиссия и эквайринг будут развиты, придут к вам в регион банки с МНСами и вся созданная вами сеть пойдет на обслуживание и к ним. Т.к. преимущества МНС достаточно очевидны, то вашей ПС придется довольно туго.
                                  Обратите внимание, локальные ПС в России сохранили свои позиции там, куда еще не добрались МПСы.

                                  Хочу заметить, что я лично хорошо отношусь к нашим ПС. С ними и договориться проще и тарифы подешевле, но ......

                                  С уважением

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    bufer
                                    Простите ради бога, Вы часом не в UC или СТБ работаете? А по поводу узости......., буквально и сказать нечего, Вам оно, конечно, виднее...
                                    Только что-то региональные банки соскакивать начали с локальных проектов.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Prohor
                                      мы сейчас не говорим с вами об объемах эквайеринга МПС, ЮК, СТБ и прочих в Москве и Питере, эту информацию Вам ни один банк не покажет, речь идет о возможности обслуживания в Москве и Питере по картам ЮК и СТБ, а эта возможность у держателей этих карт есть. Что и требовалось доказать.
                                      За сим откланиваюсь.
                                      С уважением,

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        bufer
                                        Жизнеспособность ПС определяется не только тем, есть ли места для обслуживания. А главное: КАКУЮ карту он достанет из кошелька для оплаты. Мы тоже и МПСы обслуживаем и ЮК, только желающих получить ЮК за последний год единицы.
                                        Это не московская статистика, а региональная.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Dmitry_777:

                                          Касательно технологии. К чему сейчас тогда вся это толкотня с EMV? Почему ЮК пытается развивать чиповую программу? Почему стоит что-то изобретать, когда все уже создано и обкатано?

                                          Касательно основы платежной системы, то здесь лежит прежде всего технология, от нее прежде всего зависит перспектива развития. Я не говорю, что платежная система существует ради развития технологии. Я хочу сказать, что если технология тупиковая и ее не меняют, то развитие этой платежной системе не светит.

                                          Если подходить с точки зрения целесообразности, то ни один здравомыслящий человек не будет создавать то, что заведомо убыточно, отсюда и вытекают тарифные соглашения в платежных системах. Чем дороже обходится система в стадии эксплуатации, тем дороже и участие в ней. Здесь уже прямая зависимость именно от технологии.

                                          Очень трудно порой массово продавать то, что морально устарело или устаревает.

                                          bufer:

                                          все те банки, что вы перечислили уважаемый, с успехом экварят и эмитируют и ЮК и МПС. И этот список банков можно и дальше продолжить.

                                          Речь, если я не ошибаюсь шла о Москве. А в Москве уже становится просто бессмысленным пытаться развивать что-то отличное от МПС. Просто так получилось.
                                          С наилучшими пожеланиями!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Не понимаю я, почему некоторые говорят о бесперспективности локальных платежных систем?
                                            Перспектива платежной системы зависит от того, что хочет и за что заплатит клиент, а не от того, что ему втюхивают. Если услуги платежной системы пользуются популярностью у клиентов, то система имеет полное право быть и развиваться, вне зависимости от того есть рядом МПС или нет.

                                            Хотел бы я посмотреть на реализацию зарплатных проектов, где карта МПС позволила бы обслуживание работника в рабочих столовых, в магазинах на территории предприятия. Как например на циррус/маэстро организовать талонную систему спецпитания на вредных производствах? Как организовать пропускную систему? Да и многое многое другое. Если у клиента есть необходимость пользоваться картой по всему миру, то он ее без проблем откроет. Но сколько у нас таких в регионах?
                                            Основной клиент это тот клиент который ходит на работу и с работы определенным маршрутом, заходит в одни и те же магазины, не меньше 5 лет работает на одном и том же месте. Зачем ему карта МПС, если чья-то локальная ему удобней во всех отношениях?
                                            А то что в Москве и Питере сложилась уникальная ситуация, так ведь это же еще не вся Россия.
                                            С наилучшими пожеланиями!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Если собственная локальная система, то сертифицировать не нужно. Только получить лицензию на оказание услуг в области шифрования. Если присоединение к МПС, то нужно.
                                              Вообще, собственная платежная система - абсолютная блажь. Лучше присоединиться к тем, где уже все есть и работает.(Если, конечно, не ставится задача освоения денежных средств и должностей)

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ИМХО
                                                дорогое это удовольствие
                                                и за меньшие деньги (значительно меньшие даже теоритически по сравнению с затратами на создание мало-мальски платежной системы) можно продвинуться на рынок

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  tzk
                                                  не совсем понял вопрос.
                                                  Если вы хотите создать свою локальную систему, то вы либо приобретатет чье-то программное обеспечение под работу с карточными продуктами, либо пишете свое. Где-либо его сертифицировать в таком случае не надо. главное что бы оно удовлетворяло всем вашим требованиям по учету карточных проектов.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Имеем разрешение ФАПСИ на использов определенных устройств шифрования и передачу данных..

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Совершенно согласен с Lom
                                                      Мне известны примеры когда филиалы крупных Московских банков
                                                      вынуждены по приказу с выше продвигать МПС под зарплатный проект
                                                      для предприятия это конечно же дороже чем ЮК и STB поэтому
                                                      филиалы им компенсируют расходы халявными кредитами вот такая арифметика в провинции.

                                                      ------------------
                                                      ATMMASTER
                                                      ATMMASTER

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        имеется в наличии еще один вариант развития событий при желании банка организовать/использовать локальную ПС.
                                                        Характерный пример -г.Ижевск. Начинал когда-то, действительно - один банк. Соседний, подумал, подумал и говорит - давай я тоже буду участвовать. и пошло-поехало. Сейчас в г.Ижевске неплохая локальная ПС Иж-карта. Расценки естественно не такие как в МПС. И не такие если бы каждый банк шел по полной программе организации собственной локальной платежной системы. Софт, насколько я знаю написали местные Кулибины. Вот так.

                                                        Имеет место быть - значит имеется спрос, имеется рентабельность. Хотя ребята из ИЖ-карты и подумывают об интеграции собственной ПС или в МПС или в крупную РПС.

                                                        Мораль: Если надо все делатьс нуля и рядом еще нет никакого провайдера услуг по карточкам - делаете локальный проект. Если есть рядом какой-либо локальный проект на приличной технологической базе - выгоднее скооперироваться.

                                                        По опыту общения с такими локальными ПС - очень желательно выбирать технологическую платформу с возможностью безболезенной миграции в будущем на стандарты МПС. Тот же Башкредит и Сбер с этим мучаются. Съэкомили в начале при организации, теперь переплачивают.

                                                        Локальные ПС - имеют право на существование! Работает старое правило: стоимость решения проблемы (ЗП) должна соотвествовать ценности данной проблемы.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          2 leha

                                                          > Начинал когда-то, действительно - один банк. Соседний, подумал, подумал и говорит - давай я тоже буду участвовать. и пошло-поехало.

                                                          > Софт, насколько я знаю написали местные Кулибины.

                                                          Я уже приводил пример, когда ситуация развивалась точно так же. Один в один. А потом банки судились годами, пока оба не сгинули в пучине 98 года.

                                                          > Локальные ПС - имеют право на существование! Работает старое правило: стоимость решения проблемы (ЗП) должна соотвествовать ценности данной проблемы.

                                                          С этим полностью согласен. Но добавлю - даже если решено деалть локальный проект, лучше брать готовое проверенное решение,.

                                                          С уважением,
                                                          ===========
                                                          С уважением,
                                                          ==========

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            EUgeneUS
                                                            даже если решено деалть локальный проект, лучше брать готовое проверенное решение

                                                            Вот истина при всех обсуждениях подобных тем.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X