Bankir.Ru
5 декабря, понедельник 01:22

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Чёрный список фирм нарушителей... За и против.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Чёрный список фирм нарушителей... За и против.

    Дамы и господа! А не создать ли на БАНКИРе нам базу данных по фирмам , которые перекладывают комиссию со своих плеч на плечи картхолдера? Когда им указываешь на это, они прямо отвечают брали и будем брать. Договор расторгаем, а они отвечают на это найдем других экайеров. Они правы - найдут, но если бы фирмы знали, что с ними другие не заключат договор, то ЕЩЁ бы подумали...
    Конечно, всегда найдутся банки, которым плевать есть ли фирма в списке или нет, тем более, что ТАМ будут только работающие фирмы. Но если ничеготне далеть, то ситуацию и не переломить...
    Свои соображения?
    Предлагаю проголосовать...
    61
    Список НУЖЕН!
    78.69%
    48
    Нет, НЕ НУЖЕН!
    6.56%
    4
    А нам всё равноооо!
    4.92%
    3
    А покажити-ка нам ваш список, я щас выберу себе клиентов...
    9.84%
    6
    Деньги - это чеканная свобода.
    Ф. М. Достоевский

  • #2
    Ещё, кто проголосует "за", отметьте свои соображения насчет доступа к списку: открытый список или закрытый, то есть, я так думаю, "запрос-ответ"
    Деньги - это чеканная свобода.
    Ф. М. Достоевский

    Комментарий


    • #3
      Aba
      Мне кажется, что список должен быть открытым, что бы была возможность обратной связи.

      Комментарий


      • #4
        Cписок одлжен быть открытым, чтобы потенциальный покупатель знал, куда не нужно ходить с картой. Не будет покупателей-не будет интереса у экваера к такому мерчанту и "другого экваера" найти будет проблематично, придется соблюдать правила, если конечно точка заинтересоавнна в покупателях-кардхолдерах.
        Wbr

        Комментарий


        • #5
          Голосую "за", соглашусь с предыдущими высказываниями - список должен быть открытым.
          Иначе для чего он нужен, ведь тогда цель создания списка - оповещение (предупреждение) покупателей о доп. комиссии при оплате покупок в данных торговых точках с использованием пластиковых карт не будет достигнута.

          Комментарий


          • #6
            согласен с предидущими высказываниями. "ЗА". Родина должна знать своих "героев".
            Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

            Комментарий


            • #7
              Список должен быть открытый, периодически обновляемый, в нем
              обязательна должна присутствовать дата актуализации.
              Nick_st

              Комментарий


              • #8
                Голосую "ЗА". Список должен быть открытым, абсолютно согласна с al-dr1 .
                Видеть и делать новое - очень большое удовольствие.
                Вольтер

                Комментарий


                • #9
                  Я проголосовал ЗА, но встречные вопросы.
                  1. Какой юридический статус будет иметь этот список?
                  2. Что будет подтверждением попадания торгово-cервисной точни в этот список? Копия чека с ценником или ОБС?
                  3. Кто будет следить за актуальностью списка? Это очень важный момент, так как иначе "исправившаяся" фирма может покатить телегу на нас.
                  Verba volant, scripta manent.

                  Комментарий


                  • #10
                    Artem K
                    Какой юридический статус будет иметь этот список?
                    Я думаю, что при всём нашем старании, этот список может носит лишь РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, то есть как уже отмечалось в соседней теме, что всегда найдётся банк, которому плевать на наш список и он заключит договор с фирмой-"шрафником"
                    Что будет подтверждением попадания торгово-cервисной точни в этот список? Копия чека с ценником или ОБС
                    Жалоба клиента в банк-эквайер, это в лучшем случае, а то ведь клиент может сразу и пожаловаться через свой банк в МПС. А фирмы, как правило и не скрывают о надбавке... И лучше если заносить фирму в список будет ИМЕННО БАНК-ЭКВАЙЕР после проверки данного факта и попытки исправить ситуацию. Если фирма исправляется жалоба разрешается в рабочем порядке и фирма не заносится в список, но если БАНК-ЭКВАЙЕР не принял меры, клиент может обратиться непосредственно на банкир.ру, а мы думаю сможем решить эту проблему. Если БАНК-ЭКВАЙЕР не сможет убедить фирму не взымать торговую надбавку, то лучше с ней расторгнуть договор и внести её в Чёрный список.
                    Кто будет следить за актуальностью списка? Это очень важный момент, так как иначе "исправившаяся" фирма может покатить телегу на нас.
                    Хм, я так понимаю, что если фирму попала в чёрный список, то с ней уже и не работают по картам.
                    Деньги - это чеканная свобода.
                    Ф. М. Достоевский

                    Комментарий


                    • #11
                      Голосовал ЗА , но считаю , что в списке ТСП должно присутствовать в паре с эквайрером
                      Dimitrii

                      Комментарий


                      • #12
                        Стойте а может имеет смысл всем экваерам работать с NMAS, ведь можно внести контору в грубо нарушающую правила системы. Или это не поможет? Или вы хотите покупательский рейтинг создать?

                        Комментарий


                        • #13
                          Для меня, как для держателя карты, список имеет значение исключительно как список торговых точек, которые ни в коем случае не нужно посещать. Если думать также будет достаточное количество людей, то торговая точка будет "наказана" независимо от того, найдется банк-эквайер для нее или нет. Покупателей у нее чуть поубавится. К тому же, довольно платежеспособных покупателей.

                          Комментарий


                          • #14
                            Aba
                            1. Ну допустим.
                            2. Все равно не понятно. Ну не будут банки ничего ни с кем разрывать (см свой же п.1) И сильно кричать об этом тоже не будут, зачем им клиент к которому заранее не пойдут.
                            3. Тоже не понятно. То есть сразу отметаем вариант, что "исправление" возможно? И "клеймим железом"?


                            Кстати, более полезен этот список будет не у нас, а на тех сетевых ресурсах, что ориентированы именно на держателей карт. Например www.credcard.ru
                            Verba volant, scripta manent.

                            Комментарий


                            • #15
                              Согласен, что список должен быть открытым. Единственное, что беспокоит, чтобы не было недобросовестной конкуренции. А то будет в список попадать много фирм (умышленно будут помещать), с которыми работают признанные "монстры" (в хорошем смысле слова) карточного бизнеса, что может автоматически ударить по их репутации. А не создать ли "Кодекс корпоративного поведения Банкира"?
                              Каждый раз, бросая камень в воду, я попадаю в центр круга...

                              Комментарий


                              • #16
                                Ага, Вы еще предложите заносить в список, а потом брать денежку за то, чтобы от туда вычеркнули. Или еще круче-брать денежку за то, чтобы ТСП узнало есть ли оно в списке

                                Комментарий


                                • #17
                                  Artem K Дэнни Хм... Я завел данную тему с одной единственной целью - впредь не заключать договора с подобными фирмами и получить информацию об этом ещё до момента заключения договора и проверки ТСП.

                                  Smart Или это не поможет?
                                  Конечно поможет, но это уж больно радикальный метод... Или так и надо?
                                  Деньги - это чеканная свобода.
                                  Ф. М. Достоевский

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Aba Конечно поможет, но это уж больно радикальный метод... Или так и надо? - ну на сколько я понимаю - так и надо))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Aba
                                      Ну тогда в список потом должны попадать и те банки... что проголосовали по п. 4
                                      Verba volant, scripta manent.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Добрый день, уважаемые

                                        Ответил - нет, список не нужен

                                        Почему:

                                        1. Любая комиссия ТСП, ложится на плечи покупателя, с этим не поспоришь,
                                        но кто - то делает это правильно "размазывая" ставку по обороту, а кто то наказывая непосредственно холдера, нарушая тем самым договорные обязательства и правила платежных систем, если нарушают есть стандартная процедура вплоть до разрыва договорных отношений.
                                        2. Создание списка любого оттенка на основании субьективного мнения холдера
                                        задача, прямо скажем, скользкая, почитав посты в форуме "мне кто-то сказал, ... жена ходила....... и т.д." слишком слабое основание , документально подтвердить заявление не реально (могу прислать скан чека из приемной президента стоимость беседы и отдельлной строкой комиссия с холдера ).
                                        3. Обязать банки не заключать "насовсем" договора с "плохой" ТСП на основании попадания оной в "черный" список - это круто и парралельно формировать "сиреневый" список банков пославших нас с данным предложением .

                                        С уважением, Sterh

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          fb_sterh
                                          Вот именно все это меня и смущает.
                                          Verba volant, scripta manent.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Считаю такой список (если он будет) субъективной оценкой. Т.к. возможны злоупотребления со стороны банков-эквайеров. Тут я полностью согласен с Дэнни.
                                            Хотя переклад торговой уступки на кардхолдера говорит не о "нечистоплотности" мерчанта, а непрофессионализме бухгалтерии.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Может для начала сделаем список ссылок на интеренет-магазины, которые берут свои %?
                                              У них обычно это написано в разделе оплата.
                                              Например:
                                              http://www.pchome.ru/pchome-cgi/HelpPage#1
                                              "и комиссия платежной системы в размере"
                                              Ростислав.
                                              Нам и карты в руки!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Господа! Я согласен, что "чёрный список" несёт много субъективизма, но согласитесь, что из МПС просто так предупреждения не приходят, и клиенты в банк-экайер просто так не жалуются и потому я выше уже писал, что " Если БАНК-ЭКВАЙЕР не сможет убедить фирму не взымать торговую надбавку, то лучше с ней расторгнуть договор и внести её в Чёрный список.", а если пожаловались на БАНКИР.РУ то информацию необходимо передать БАНКУ-ЭКВАЙЕРУ и он будет ОБЯЗАН разобраться и поставить все точки над "i". Или это не совсем разумно?
                                                Деньги - это чеканная свобода.
                                                Ф. М. Достоевский

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Aba
                                                  Дело в том, что мы пытаемся этим списком заменить существующие но не работающие механизмы.
                                                  Просто должен работать существующий механизм в самих платежных системах.
                                                  И жалобы должны идти не на магазины а со стороны эммитентов именно на банки эквайеры, и уже они должны штрафоваться со сотроны платежных систем со допущеное попустительство. А уж тогда эквайеры сами начнут разбираться, с кем разрвывать и с кем заключать договора. И наши списки тогда никому не понадобятся.
                                                  А вот то что наши любимые МПС не хотят защищать свою же репутацию - Это другой вопрос.
                                                  Verba volant, scripta manent.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Artem K жалобы должны идти не на магазины а со стороны эммитентов именно на банки эквайеры, и уже они должны штрафоваться со сотроны платежных систем со допущеное попустительство. А уж тогда эквайеры сами начнут разбираться, с кем разрвывать и с кем заключать договора. И наши списки тогда никому не понадобятся. списки нужны хотя бы для того, чтобы быть готовым к надувательству со стороны конкретного ТСП. Тогда держатель(конкурент) будет готов собрать нужные бумаги , чтобы запустить укзанный Вами механизм.
                                                    Dimitrii

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Dimitrii

                                                      Да, не соберете Вы никаких бумаг, нет чеков "% за оплату картой" и "бумагу"
                                                      Вам (которую собирать решили) никто не даст, это прямое нарушение договора с банком эквайером (взятие коммисии), процедура одна и именно ее нужно "запускать":

                                                      - заявление в банк, где ведется карт счет, даже форма стандартизирована;
                                                      - эмитент претензию к эквайеру, не помогло, сам собирает (не холдер) "компромат" на ТСП и решает через МПС .
                                                      Все, любые другие телодвижения полная чушь.


                                                      Aba

                                                      Если БАНК-ЭКВАЙЕР не сможет убедить фирму не взымать торговую надбавку
                                                      Перефразируем
                                                      Если сотрудник ГИБДД не смог убедить нарушителя в необходимости соблюдения ПДД, то уже пусть лучше штрафует

                                                      НЕ ИМЕЕТ БАНК-ЭКВАЙЕР РАБОТАТЬ С ТСП НА ДРУГИХ УСЛОВИЯХ.

                                                      С уважением Sterh

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        fb_sterh Да, не соберете Вы никаких бумаг никогда не говори никогда (с) - просто нужно задаться целью и достичь ее.

                                                        заявление в банк, где ведется карт счет, даже форма стандартизирована это как в Сбере все запущено , что у Вас разработана для этих случаев форма заявления , хотя из Вашего поста выше можно сделать вывод, что с держателем работать не будете и заявление в корзину.
                                                        Dimitrii

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Dimitrii

                                                          Задайтесь целью, разберитесь с технологией работы банковских карт, очень
                                                          полезно, тогда в Ваших постах будет меньше дешевых наездов и больше конструктивизма.

                                                          С уважением Sterh

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            А в чем, собственно, проблема? Форум открытый, любой посетитель (Банкир ли, кардхолдер) может оставить свое субъективное (если нет подтверждения объективными документами) мнение о работе той или иной торговой точки. Ваше право, воспользоваться ее услугами в дальнейшем как хордера или инициировать разбирательство с ТСП как эквайреру (или эмитенту против эквайрера)? Информация не будет иметь юридической силы, но будет полезной в плане статистических данных. Возможно, когда будет достигнута критическая масса, тогда займется проблемой МПС (мечты - мечты...), быть может!
                                                            Каждый раз, бросая камень в воду, я попадаю в центр круга...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X