Bankir.Ru
7 декабря, среда 15:26

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Версия 5.9.2002 от Кузнецова В.А. - учет

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Версия 5.9.2002 от Кузнецова В.А. - учет

    Приложение 2
    к Положению Банка России
    «О порядке эмиссии кредитными
    организациями банковских карт и
    осуществления расчетов по операциям,
    совершаемым с их использованием»
    от 9 апреля 1998 г. № 23-П




    Особенности отражения в бухгалтерском учете кредитных организаций операций с использованием банковских карт, предоплаченных карт

    1. Операции физических лиц с использованием расчетных карт отражаются на счетах №№ 42301-42307, 42601-42607, 40813, 408АА.

    2. Операции физических лиц с использованием предоплаченных карт отражаются на счете № 474АА «Обязательства банка по предоплаченным картам».

    3. Операции юридических лиц с использованием расчетных карт отражаются на счетах №№ 405-407, 40801, 40807, 40814.

    4. Операции индивидуальных предпринимателей с использованием расчетных карт отражаются на счетах №№ 40802, 40814.

    5. На счетах №№ 42308, 42608 осуществляется учет денежных средств, депонированных физическими лицами в кредитной организации для обеспечения расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№ 42301-42307, 42601-42607, 40813, 408АА, а также для погашения кредита и процентов по нему, связанных с расчетами по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт.

    6. На счетах №№ 42308, 42608 осуществляется учет денежных средств, депонированных индивидуальными предпринимателями в кредитной организации для обеспечения расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№ 40802, 40814, а также для погашения кредита и процентов по нему, связанных с расчетами по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт.

    7. На счетах №№ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 осуществляется учет денежных средств, депонированных юридическими лицами в кредитной организации для обеспечения расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, в случае недостаточности или отсутствия денежных средств на счетах №№ 405-407, 40801, 40807, 40814, а также для погашения кредита и процентов по нему, связанных с расчетами по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт.

    8. Пополнение счетов юридических лиц №№ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 производится только безналичным путем с расчетных (текущих) счетов этих юридических лиц. Зачисление денежных средств третьих лиц на указанные счета не допускается.

    9. Денежные средства со счетов юридических лиц №№ 41008, 41108, 41208, 41308, 41408, 41508, 41608, 41708, 41808, 41908, 42008, 42108, 42208, 42508 могут быть переведены только на расчетные (текущие) счета этих юридических лиц.

    10. Операции с использованием банковских карт, выданных уполномоченным работникам кредитных организаций, отражаются на счете №№ 60308.

    11. Учет предоставленных кредитов для расчетов с использованием кредитных карт физическими лицами осуществляется на счетах №№ 455 и 457. Предоставление кредитной организацией физическим лицам денежных средств может осуществляться минуя балансовые счета второго порядка №№ 42301-42307, 42601-42607, 40813, 408АА.

    12. Учет предоставленных кредитов для расчетов с использованием кредитных карт юридическими лицами осуществляется на счетах №№ 441– 453, 456.

    13. Учет предоставленных кредитов для расчетов с использованием кредитных карт индивидуальными предпринимателями осуществляется на счете № 454.

    14. Учет кредитов, предоставленных при недостатке средств на счетах №№42301-42307, 42601-42607 («овердрафт&raquo, на которых отражаются операции, совершаемые физическими лицами с использованием расчетных карт, осуществляется на счетах №№45509, 45708.

    15. Учет кредитов, предоставленных при недостатке средств на счете № 40802 («овердрафт&raquo, на которых отражаются операции, совершаемые индивидуальными предпринимателями с использованием расчетных карт, осуществляется на счете №45401.

    16. Учет кредитов, предоставленных при недостатке средств на счетах №№ 405-407, 40801, 40807 («овердрафт&raquo, на которых отражаются операции, совершаемые юридическими лицами с использованием расчетных карт, осуществляются на счетах №№ 44201, 44301, 44401, 44501, 44601, 44708, 44801, 44901, 45001, 45101, 45201, 45301, 45401, 45608.

    17. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт их держателями, по соглашениям (договорам) об открытии кредитной линии, устанавливающим держателю кредитной карты «лимит выдачи», сумма лимита отражается на внебалансовом счете № 91302.

    18. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт их держателями, по соглашениям (договорам) об открытии кредитной линии, устанавливающим держателю кредитной карты «лимит задолженности», сумма лимита отражается на внебалансовом счете № 91309.

    19. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт их держателями, по соглашениям (договорам) об открытии кредитной линии, устанавливающим держателю кредитной карты «лимита выдачи» и «лимита задолженности», а также иные условия, регулирующие размер открытой держателю кредитной карты кредитной линии, внебалансовый учет суммы неиспользованного лимита получения денежных средств по указанным соглашениям (договорам), осуществляется на счете № 91309.

    20. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт их держателями, по соглашениям (договорам) на условии «до востребования» либо «до наступления условия (события)», внебалансовый учет суммы неиспользованного держателем кредитной карты лимита получения денежных средств по указанным соглашениям (договорам), осуществляется на счете № 91309.

    21. Учет сумм неиспользованных лимитов по предоставлению кредитов в виде «овердрафта» для расчетов по операциям, совершенным с использованием расчетных карт физическими лицами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляется на внебалансовом счете № 91309.

    22. Расчеты между кредитными организациями (филиалами) по операциям, совершенным с использованием банковских карт, могут осуществляться через счета №№ 30102, 30104, 30109, 30110, 30112, 30114, 30122, 30213, 30214, 30301, 30302.

    23. Расчеты юридических лиц - кредитных организаций по операциям, совершенным их работниками с использованием банковских карт, осуществляются через счета №№ 30109, 30110, 30112, 30122, 30214, открытые в кредитных организациях-эмитентах.

    24. Учет денежных средств кредитных организаций, привлеченных (размещенных) в депозит для обеспечения расчетов по операциям, совершенным с использованием банковских карт, осуществляется на счетах №№ 31510, 31610, 32210, 32310.

    25. Денежные средства со счетов №№ 31510, 31610, 32210, 32310, открытых в кредитных организациях, могут быть переведены только на корреспондентские счета этих кредитных организаций.

    26. Учет сумм требований кредитной организации по незавершенным расчетам по сделкам, совершенным с использованием платежных карт, осуществляется на счете № 302АА.

    27. Учет сумм обязательств кредитной организации по незавершенным расчетам по сделкам, совершенным с использованием платежных карт, осуществляется на счете № 302ББ.

    28. Учет кредитов, полученных (предоставленных) для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт юридическими лицами ﷓ кредитными организациями, осуществляется на счетах №№ 313, 314, 320, 321.

    29. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт юридическими лицами ﷓ кредитными организациями - заемщиками, по соглашениям (договорам) об открытии кредитной линии, устанавливающим заемщику «лимит выдачи», сумма лимита отражается на внебалансовом счете №91403.

    30. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт юридическими лицами ﷓ кредитными организациями - заемщиками, по соглашениям (договорам) об открытии кредитной линии, устанавливающим заемщику «лимит задолженности», сумма лимита отражается на внебалансовом счете № 91406.

    31. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт юридическими лицами ﷓ кредитными организациями - заемщиками, по соглашениям (договорам) об открытии кредитной линии, устанавливающим заемщику «лимит выдачи» и «лимит задолженности», а также иные условия, регулирующие размер открытой заемщику кредитной линии, внебалансовый учет суммы неиспользованного заемщиком лимита получения денежных средств по указанным соглашениям (договорам) осуществляется на счете № 91406.

    32. В случае предоставления кредитов для расчетов по операциям, совершенным с использованием кредитных карт юридическими лицами ﷓ кредитными организациями-заемщиками, по соглашениям (договорам) на условии «до востребования» либо «до наступления условия (события)», внебалансовый учет суммы неиспользованного заемщиком лимита получения денежных средств по указанным соглашениям (договорам), осуществляется на счете № 91406.

    33. Учет кредитов, предоставленных (полученных) при недостатке средств на корреспондентском счете («овердрафт&raquo для расчетов по операциям, совершенным с использованием расчетных карт юридическими лицами - кредитными организациями-заемщиками, осуществляется на счетах №№ 32001, 32101, 31301, 31401.

    34. Учет сумм неиспользованных лимитов по предоставлению кредитов в виде «овердрафта» для расчетов по операциям, совершенным с использованием расчетных карт юридическими лицами ﷓ кредитными организациями-заемщиками, осуществляется на внебалансовом счете № 91406.

    35. Резервы под возможные потери по ссудам, предоставленным для расчетов по операциям, совершенным с использованием банковских карт, создаются кредитной организацией в соответствии с инструкцией Банка России от 30.06.97г. № 62а «О порядке формирования и использования резерва на возможные потери по ссудам», введенной Указанием Банка России от 25.12.97 № 101-У.

    36. Резервы под возможные потери по операциям, совершенным с использованием банковских карт, превышающим остаток средств на счете клиента, в том числе установленный договором лимит кредитования в виде «овердрафт», создаются кредитной организацией в соответствии с Положение ЦБР от 12 апреля 2001 г. N 137-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери» (с изменениями и дополнениями)

    37. Учет сумм излишек, недостач денежной наличности, выявленных при инкассации банкомата, отражаются на счетах № 60322 «Расчеты с прочими кредиторами» и № 60323 «Расчеты с прочими дебиторами» соответственно.

    38. Учет неперсонализированных карт, персонализированных карт (предоплаченных карт) осуществляется на балансовом счете № 91202 «Разные ценности и документы» в условной оценке 1 рубль за одну карту.
    8
    Очень понравилось :)))
    0.00%
    0
    Понравилось :)
    12.50%
    1
    Жить можно
    62.50%
    5
    Не понравилось :(
    0.00%
    0
    Очень не понравилось :(((
    25.00%
    2

  • #2
    Если учет остался, как и в присланной мне версии-нареканий у меня нет. Вполне близко к реалиям.
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

    Комментарий


    • #3
      А технический овер так и потеряли

      Комментарий


      • #4
        Скромно умолчали про то, что "Предоставление кредитной организацией юридическим лицам денежных средств может осуществляться минуя балансовые счета второго порядка №№ 401 - 407. Ведь не иожет же в конце концов кредит физ лицам выдаваться так, а юридическим иначе. Опять "косимся" на 54-П?
        AlexS

        Комментарий


        • #5
          >11. Учет предоставленных кредитов для расчетов с использованием кредитных карт физическими лицами осуществляется на счетах №№ 455 и 457. Предоставление кредитной организацией физическим лицам денежных средств может осуществляться минуя балансовые счета второго порядка №№ 42301-42307, 42601-42607, 40813, 408АА.

          Все таки явное нарушение инструкции ГНИ. Номер забыл - но что-то про запрещается выдача кредита на НЕклиентские расчетные счета.
          Завтра вспомню - напишу.

          Комментарий


          • #6
            Вот как раз и неправда - 54П явно говорит о прямом зачислении кредита на расчетный счет заемщика. Об этом сказано и вГК РФ (ст. 819)
            "Кредит предоставляется только денежными средствами"
            Грубо говоря - сам факт перечисления на расчетный счет подтверждает выдачу кредита . Если не на расчетный - извините, кредита не было и вы не вправе его требовать. Оспаривать через арбитраж или кассацию будете до посинения.

            Согласен - есть ньюансы в 94-Т, когда клиент вправе переуступать обязательства банку, и признавать ЭТО вексельным кредитом, но в юридической практике доказать это будет трудно. Ведь нужно сначала депонировать средства на расчетном счете, а затем брать вексель.
            Но опять же все равно где-то не срастается...

            Комментарий


            • #7
              Коллеги!
              Подскажите, кто что для себя решил с овердрафтами по дебетовым картам?!
              Исходя из новой версии 23-П надо будет вести на внебалансе учет неиспользованного лимита овердрафта, соответственно прописать этот лимит в договоре с клиентом.
              Какую сумму будем прописывать?
              Насколько я понимаю, эта сумма ни на какие наши финансовые показатели не влияет, т.к. остается «за балансом». Т.е. можно хоть миллион долларов записать в договоре с клиентом. (вопрос – нужно ли?). Прописывать совсем маленький лимит не хочется, так как при его превышении надо будет учитывать сумму превышения на специальном счете «Требования кредитной организации по операциям, совершенным с использованием платежных карт». Есть мнение (у нашего главбуха), что при этом проценты уже нельзя с клиента требовать, т.к. типа «это уже не кредит».
              Наши юристы пока не смогли «переварить новую идею». Говорят, что если мы обязуемся предоставить клиенту овердрафт на определенную сумму, то он может прийти и потребовать эту сумму и мы не будем иметь права ему отказать, так как по договору обязались дать ему овердрафт.
              Вот такая фигня у нас получается. А как у вас?

              Комментарий


              • #8
                Nerez -знаю банки, которые так работают, а лимит овера устанавливают индивидуально. А по договору мы ему не обязываемся, а разрешаем допускать ...и т.д.
                Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                Комментарий


                • #9
                  To Unregistered! Все правильно я написал. Я этот вопрос глубоко изучил. При операциях с международными кредитными картами счет клиента не дебетуется. Почитайте конвенцию Юнситрал по электронным переводам.
                  54-П не распространяется на операции юр.лиц с пластиковыми картами. Когда распространят, тогда и будет запрещено, но тогда фактически можно юридическим лицам выдавать только расчетные карты. И международные кредитные карты у нас опять остаются в воздухе висеть.
                  В 819 главе ГК ни слова про расчетный счет не сказано.
                  Кроме того, среди юристов по вопросу предоставления кредита сейчас идет жаркий спор. Есть статья ГК 313 исполнение обязательств третьим лицом. Так вот в соответствии с ней предоставление кредита может осуществляться не путем передачи денег юр лицу ( на расчетные счета или в кассу - не имеет значения), а путем исполнения обязательств юридического лица перед третьими лицами. И это тоже является предоставлением денежных средств.
                  Кроме этого не само по себе зачисление кредита на расчетный счет является его предоставлением, а предоставление права истребовать кредитные ресурсы в собственность. Так что юридические основания перечисления на расчетный счет весьма спорные.
                  А уж по корпоративным кредитным картам вообще не может быть расчетного счета иначе карта сразу прекращает быть кредитной и становится расчетной по определению.
                  AlexS

                  Комментарий


                  • #10
                    то AlexS
                    Уважаемый , то , что вы изучили конвенцию - это только делает вам честь.

                    Однако мне видится , что вы слишком далеко заходите. Выше приведенный опус можно вставить в какую-нибудь статью научную и дальше дискутировать, нам же работать надо....

                    В принципе , то что написал Кузнецов почти совпадает с реалиями нашего времени , все достаточно конкретно и в тоже время обтекаемо.
                    Единственный момент который вызывает вопрос , так это , что идет разделение
                    , вообщем-то единого понятия овердрафта на две составляющие :
                    это т.н. кредит "до востребования"
                    и собственно овердрафт ( это и есть наверное так "любимый" всеми технологический овердрафт ).
                    Зачем произошло такое разделение - не очень понятно , ведь всяко ясно , что ( по ГК) без двухстороннего соглашения кредит предоставить нельзя.
                    Все штрафные санкции , которые сейчас предусмотрены банками за "несанкционированный " овердрафт ( и т.д.) можно легко в суде оспорить.
                    А разделять одно понятие по существу на две части - это ведь договор регулирует - кому взять кредит -овердрафт и когда взять . Нельзя сразу предсказать - планирует человек брать кредит заранее ( т.е. жо востребования) или возьмет его тогда , когда денег не будет хватать , что уплатить коммисии, например по транзакциям в АТМ .

                    И еще замечание хотелось бы внести : по картам применение кредитных линий - невозможно , и нецелессобразно. Это проверено опытным путем .
                    Заметьте , что банки начали говорить о кредитных картах , только после 1 апреля 2001 года , когда в плане счетов появился 45509 , поскольку только режим овердрафта дает оперативность и своевременность выдачи кредита картхолдерам.

                    Касательно выдачи кредита напрямую минуя счета 42301-42308, то это не совсем удобно ( хотя то , что добавляется больше свободы , приятно) , поскольку всегда нужен один счет по которому идут расчеты.

                    А так неплохо.....

                    Комментарий


                    • #11
                      Я не очень-то ориентируюсь в этом форуме, поэтому вопрос здесь задам, ладно?
                      На каком символе ф. 102 нужно учитывать доходы (комиссию) по операциям с банковскими картами? 17201 ( по кассовым операциям), 17203 (по расчетным), или 17205 (по другим)?

                      Или покажите, где это обсуждали, пожалуйста!

                      Комментарий


                      • #12
                        Zepp 35. Резервы под возможные потери по ссудам, предоставленным для расчетов по операциям, совершенным с использованием банковских карт, создаются кредитной организацией в соответствии с инструкцией Банка России от 30.06.97г. № 62а «О порядке формирования и использования резерва на возможные потери по ссудам», введенной Указанием Банка России от 25.12.97 № 101-У.

                        Указание 101-У отменено, если не ошибаюсь.

                        Комментарий


                        • #13
                          У меня родилось ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
                          Нужно внести изменения в Приложение № 8 "Схема аналитического учета доходов и расходов" Правил 61: добавить символ доходов 17206 "Комиссия полученная по операциям с банковскими картами". А то их относят кто куда...

                          Комментарий


                          • #14
                            Ну и когда уже?..

                            Комментарий


                            • #15
                              marina
                              Ну и когда уже?..
                              Да мы уж и забыли про это.

                              ИМХО пора готовить следующую редакцию.

                              Начнем снизу. Коли верхи не могут.

                              Комментарий


                              • #16
                                Ну вот. Обманули!!

                                Комментарий


                                • #17
                                  All Кажется версии заканчиваются ;-) По слухам ;-) 23-П будет вынесено на Совет Директоров в мае. Со сроком вступления в силу с 1 июля с.г.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Zepp
                                    Май закончился. Как успехи?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Май закончился. Как успехи?

                                      marina

                                      Мои личные - отлично :-), а по 23-П очередное судьбоносное совещание вроде бы будет сегодня. Продолжаются проблемы с техническим овердрафтом, будь он неладен и вместе с ним финансовые рынки с их курсовыми разницами. Нет в мире стабильности :-(.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ну ладно, подожду еще немного.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Ну ладно, подожду еще немного.

                                          Был сегодня в Банке. Судьба технического овердрафта решена и посему после праздников инструкция будет (наконец-то!) представлена Совету Директоров.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Представлена...
                                            После праздников...

                                            Только не в понедельник.
                                            Праздники длинные....
                                            Отходняк тяжелый. Среда-четверг, в самый раз.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Привет всем! Пишу первый раз, может не по теме. Все годы работы с пластиком мучаюсь вопросом, почему средства физ. лиц учитываются на 42301, а не на 42308. Ведь в плане счетов черным по белому написано, что 42308 - депозиты для расчетов с использованием банковских карт. В новой редакции 23-П указывается, что нужно использовать 42301. На мой взгляд эти два документа друг другу противоречат. Или я не права?
                                              С уважением,
                                              Natik

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Повторяю запись. Зарегистрировалась на уже существующего пользователя, ладно буду теперь как Николай II - Натиком 1.
                                                Привет всем! Пишу первый раз, может не по теме. Все годы работы с пластиком мучаюсь вопросом, почему средства физ. лиц учитываются на 42301, а не на 42308. Ведь в плане счетов черным по белому написано, что 42308 - депозиты для расчетов с использованием банковских карт. В новой редакции 23-П указывается, что нужно использовать 42301. На мой взгляд эти два документа друг другу противоречат. Или я не права?

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X